Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
ahoj zdenulko, přitel ma jit taky na M/T,chci se jen zeptat jestli bude po zakroku schopnej řídit ? 😉
dadous..já bych tohle asi neriskovala, ikdyž manža byl naprosto v pohodě..Myslím si, že by neměl takovou soustředěnost.
Budu moc držet palečky. Nám nic nenašli, ale přesto to nevzdáváme. Nasadila jsem vitamínky a uvidíme..navíc příští týden jedeme k jednomu léčiteli...tak uvidíme, zda nám dá on třeba nějakou naději.
ahoj, skor som sa dnes k pc nedostala, nejako nic nestiham.
zdenulka ďakujem, i som docela zvedavá ako to dopadne i keď moj mužíček nejako neverí, ale ja tajne dúfam, určite nechám info ako sme dopadli
potom napíš ako s tým liečiteľom, ja som o tom moc nepočula 🙂 držím všetkým palečky nech všetko dobre dopadne 🙂
Víš, tohle přesně dělá muž, když jsem mu řekla, že bude brát profertil, tak se jen lehce usmál..po té zprávě od doktora si taky myslí, že je to k ničemu, ale třeba není! Taky stále doufám, že i jedna potvůrka by se tam mohla najít..jen jedna jediná...prosím.
O tom léčiteli mi řekla mamča, zná pár lidí, kterým pomohl..zabývá se i neplodností. Zkusíme ho a uvidíme.
Tady je jeho adresa, jsou tam i příběhy, hodně zajímavé a až neuvěřitelné.
http://www.hakl.nymbursko.com/
Jedeme k němu za týden, tak určitě pak dám vědět. Jen tam půjde asi jen manžel a to nevím, zda mi poví úplně všechno, co se u léčitele dělo.
Zdenulko, no jasné chlapy, asi sú všetci rovnaký až na pár výnimiek 🙂
na tu stránku sa pozriem neskor, lebo teraz už utekáme do caru 🙂
dúfam, že sa vám to podarí niečo nájsť, držim palečky
tak zatiaľ ahoj 🙂
Ahojky holky,
Cabika a kdy jdete na M/T? No včera jsme si promluvily a snad to bude dobrý, protože kdyby to manžel oddaloval tak už bych se z toho zbláznila a hádky by tak možná vedly k rozvodu...a z toho mám strach, protože od té doby co jsme se to dozvěděli tak mi aji řekl, že si mám najít někoho kdo je vpořádku. Jenže já bych nikoho jiného nechtěla...tak doufám, že to nějak zvládnem.
Měla bych otázku? My jdeme na tu operaci na konci března a já už budu nastimulovaná...jen mě zaráží, proč nevezmou napřed manžela a podle toho zda by se něco našlo tak by pak vzali mě. Jenže v to m je ten problém, manžel se musí podřídit mě jak budu mít konec stimulace tak jdu na odběr a v ten samý den on na operaci. Minule nám to nevyšlo. A taky po tom co mě viděl jaik jsem vypadala, tak už tam nechce jít...řekl mi že to bylo hrozný mě vidět takhle.
Manžel měl nehodu ve 20 letech a já si myslím, že mi to máme od toho. To je strašný člověk sportuje a ještě si ublíží? Vždyť fotbal hraje každý malý kluk a plno chlapů! No hrůza, to by mě nikdy ani nenapadlo.
Tak se mějte krásně
Ahojte.
Mozem sa len opytat, kde nakupujete ten kotvicnik? Z nejakeho webu alebo da sa aj v meste? Sme z Kosic.
A este jeden dotaz. Niekto tu uz spominal, ze ma doma fresh balenie maca. Ako sa to uziva? Len sa prida do napoja a cele vypije, alebo sa to len luhuje? Inak to vraj pekne smrdi...
Dikes za odpovede 😉
suseny kotvicnik se ted shani tezko, protoze neni sklizen, ale da se koupit i v kapickach - nejlepe v prodejne se zdravou vyzivou ci bylinkami, v tematu ,,neplodnost u muze'' nedavno nekdo psal odkaz
Maca je humus, rozmicha se to ve vode a vypije, uz ji kupuju v tabletach 🙂
Bobovci, drzim palce 🙂
Ahoj jaanulko,
my zatím ještě nemáme žádný termín. Neustále zvažujeme všechny možnosti. Musím ti dát za pravdu. Ti naši chlapi jsou opravdu stejní. Můj drahoušek mi také řekl, že si mám najít někoho, kdo děti může mít normálně. Ať ho prý nechám být, chce, abych byla šťastná a měla děti s někým jiným. Kolikrát jsem se mu snažila vysvětlit, že chci jen a jen jeho, ikdyž nám život přichystal takové překážky. Před Vánocemi jsem na spektru viděla nějaký pořad o neplodnosti a jedna věta mě utkvěla v paměti - Problém neplodnosti (ať už u ženy či muže) je nejtěžší zkouškou celého vztahu obou partnerů. Manžel má strach z té operace. Snažím se ho přesvědčit, že to nebude takové strašné, jak si myslí. Ale nechci ho do ničeho nutit, takže budu jeho rozhodnutí respektovat, ať už se rozhodne pro nebo proti. Jiank bychom šli do dárce.
Do jakého centra chodíte? My jsme byli v Gennetu a tam prý nedělají Mesa/tese a stimulaci současně. 🙂
Ahoj.. potřebovala bych pomoct s referátem do školy... téma je Klienferův syndrom a nevím si s tim rady... Prosím pomůžete??
sugina, máš ten názov trošku špatne, tu máš nejaký odkaz, dúfam, že ti to pomože http://www.google.sk/searchhl=cs&ei=ltqmSZKjO4G... 🙂
wobludka, dakujem za palce, ale nejako to nepomohlo, i keď sme mali na spermiograme zlepšenie, ale nie až také aby to bolo aspoň na IUI, náš verdikt je stále rovnaký a to IVF + ICSI.
Dnes som nás objednala do CAR, rozhodli sme sa, že už viac asi nebudeme čakať a skúsime to IVF. ☹
zdenulka, tak manžel mal nakoniec pravdu, že sa to moc nezlepší, škoda, ale aspoň, že tam niečo je 🙂
Ahoj jaanulko,
můžu se jen přidat. Můj můž mi po tom neúspěšném M/T taky řekl, aťsi najdu někoho jiného, abych nemusela chodit na umělé..ale já ho miluji a když nebudeme moct mít svého mimíska, tak bude od dárce. NIC JINÉHO BY SE NEDALO DĚLAT!
Bobovci1: je to na tu delší trasu, myslím IVF+ICSI, ale buďte rádi, že tam ty spermíky máte, já vám tak závidím.
Cabika:k léčiteli je to tak zhruba jako od nás do Prahy..40km. My chodíme taky do Gennetu. Do parády si nás vezme paní Dr.Vykysalá.
Ahojte,
ještě k tomu léčiteli. ptala jsem se proto, že ode mne je to cca 20 km. Ptala jsem se mamky, zda o něm náhodou neví. Dle jejích slov je to prý velmi dobrý léčitel, rozhodně žádný podvodník. Takže se nebojte.
My jsme byli v Gennetu u primáře Stejskala a pak u p. Dr. Vika. 😉 😉
Cabiko to jsem ráda, že se dozvídám takové věci. Mě včera docela dostala v práci kolegyně, když mi říkala, že její kamarádky znají daleko lepší léčitele..ale my ho rozhodně vyzkoušíme a dáme vědět.
My také navštívili ordinaci Dr.Vika. Je to moc milý doktor, primář Stejskal nás v Gennetu přivítal. 😝
Doktor Vik je super. Lepšího doktora jsem neviděla, ale bohužel o doktoru Stejskalovi to říct nemůže. On nám sděloval naši diagnózu stylem neurvalce. V tu chvíli jsem byla totálně v šoku. Ani ve snu by mě tato diagnóza nenapadla.
Zdenulko, prosím tě kolikrát jste byli na spermiogramu. My totiž pouze 1. Dr Vik nás hned posílal na Mesa/Tese.
Jak jste se dostali k Vykysalé?
2x, pak nám v Gennetu udělali hormonální profil a pan Dr. Vik doporučil Mesa/Tese.
Dr.Stejskal mluvil asi k věci, ale mě to od něj přišlo hrozně zmatené. Bral to i lehce z humorem, ale nám teda do smíchu v tu chvíli teda vůbec nebylo.
Víš jen mne překvapuje, jak na základě jednoho vyšetření mohou stanovit takovou diagnózu. Hormonální profil nám už také dělali. Stále uvažuji, jestli bychom neměli absolvovat alespoň ještě jeden kontrolní spermiogram. 😒
Manža tam měl poprvé 0..a prý mu i řekli, že za týden to ještě zkusí. Cabiko zkuste to..co když třeba.. Já si např. dělala i těhotenský test před manželovou operací. I když jsem třeba věděla že je to nepravděpodobné, tak abych nenechala manžela kuchnout a nakonec nebyla ještě v tom.
Stále o tom přemýšlím, ale říkám si, že kdyby měl spermijky, tak jsem už těhu. Nejvíce mě mrzí to, že když jsem chodila do školy, brala antikoncepci proto, abych nebyla těhotná. V tu dobu nebylo miminko v plánu a teď - antikoncepci už dávno neberu, na miminko jsme oba připravení a chceme ho a ono nikde. život je bohužel krutý. 😢 😢
ahojte,
dievcata, prajem vam vela sily.... nas tento isty problem s manzelom uzasne zblizil a este viac posilnil nas vztah......
Ahojte.cabika povedz mu nech sa neboji nic to nieje ani bolest nebude citit.len na semenikoh bude mat jazvu a to je vsetko...