Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
jaanulka, myslím si, že ste urobili dobré rozhodnutie, manžel by mal obmedziť i tú horúcu vanu 🙂
zdenulka je to naozaj stastie, ze sa nam to podarilo, ale je nas urcite viac a aj bude 😉 . Mrzi ma, ze u vas nic nenasli. Hormonalny profil mal manzel v poriadku? Citala som ale, ze vam nerobili geneticke vysetrenie! Neviem, ako vas mohli bez toho poslat na zakrok. Pretoze ak sa nic nenajde, nieco by tomu malo nasvedcovat uz z vysledkov urobenych pred zakrokom. Skus pozriet stranku www.andromeda.cz , u toho lekara sme boli aj my, je to specialista na muzsku neplodnost.
Bobovci: Děkuji za odpověď a ještě jak jsi nasadila manželovi macu, cem m, profertil a kotvičník může to brát vše naráz? Víš abych mu tím neublížila? A jak se začal chladit? Já jsem to manželovi říkala a on už si napouští vlažnou vodu když se jde koupat.
jaanulka,
vitamíny berie tak, že berie ráno a večer po 1 tabletu profertilu, takisto ráno a večer 1 tabletu maca a na obed berie 1 tabletu CEM-M. Macu začal brať len asi pred mesiacom, lebo sme mali špatné množstvo a vraj tá maca tomu pomáha. Sú to len doplňky stravy, takže tie vitamíny ktoré telo nepotrebuje tak si vylúči. Maca neobsahuje nič čo obsahuje profertil, takže ak berie profertil i macu nemá žiadne dvojnásobné dávky, napr. zinku. Maca obsahuje len tuky, bielkoviny, vlákniny, sacharidy. 🙂
Na tu odpověď v IP děkuji a řeknu to manželovi...takže žádný leháro chudáček můj 😝
jaanulka, ten kotvičník pije ráno a večer, robí si ho z 1 lyžičky, zaleje horúcou vodou a nechá 30 minút vylúhovať, pije ho až po 30 minútach. 🙂 nie je to teda nič moc, ale vravel, že to nejako vydrží, i ta maca riadne smrdí, preto sú lepšie tablety ako prášok. ale každému zas vyhovuje niečo iné 🙂
zdeni chapu :(( to je blbe vim jak se citi manzel je na tom podobne. ale tak treba to vezme
Ahoj holky, na genetice jsme nebyli. Manžela prohlídli dva urologové. Zjistili mu i cystu a řekli, že by to na průchodnost mohlo mít vliv, ale nemusí. Tak nám doporučili M/T. My na to přistoupili a šlo to pak ráz na ráz.
Zítra jdeme k tomu léčiteli, tak jsem opravdu zvědavá. 😉
Ahojte babenky, no môj Peťo je akurát po operácii ☹ včera tam nastúpil a dnes ráno ho operovali a pustia ho až zajtra 😠 nechápem prečo tam musí byť 3 dni keď niekde sa to robí v rámci jednodňovej chirurgie 😠 ale nevadí hlavne nech je v poriadku a aby nám niečo našli ☹
Už aby sme vedeli ten výsledok lebo som taká nervózna 😠
Adus a vy do akého Carka chodíte? Inak gratulujem je to super pocit vedieť o niekom komu ivf vyšlo aj keď ste mali azoo 🙂 a hneď na prvýkrát sa podarilo?
peta, aj moj muz bol v nemocnici 3 dni pri M/T... takze klud.... hlavne aby nieco nasli..... aspon mu daju nejake oblbovaky a skor ho to prestane boliet 😉
Katy a vám niečo našli? A tvojho muža kde operovali? Môj je v ružinovskej nemocnici...no veď chudáčik má oblbováky keď sme spolu volali tak ledva hovoril 😀
Katarinka a vy kedy idete na M/T?
No, my este nemame termin M/T, zatial mame len odporucenie od urologa, ze je mozne u mojho manzelika ten zakrok urobit, nabuduci tyzden ideme na geneticke vysetrenie, no a termin nam daju asi az potom. Budu mu/nam to robit asi v heliose v martine.
A kedy budete vediet vysledky??
Katarinka neviem kedy budeme vedieť výsledky, ja dúfam že dnes už mu to povedia alebo keď nie tak určite už zajtra ale najradšej by som to už teraz vedela 😉 Najhoršie je na tom to že ja trčím doma a nemôžem tam byť s nim tak takto som ešte viacej nervóznejšia 😠
Petka, tak drzim palce, nech tam mate tych potvoriek cim viac 😉
No a to mu ich teraz nejako zamrazia, alebo to bude musiet potom absolvovat este raz 🙂
Katarinka oni mu ich teraz zamrazia a ja hneď tento mesiac by som išla na stimulku 😉
Peta131: Moc budu držet palečky, aby vám tam něco našli! Čekání na výsledky je strašné, ale uteče to neboj.
peta dakujem. Je to fakt zazrak. Azoospermia, vysledok M/T dost biedny, malo spermii a este k tomu malo pohyblivych a po predlzenej kultivacii nam v den transferu ostalo len jedno embryo aj to velmi slabe so znamkou 2/3. A predsa to vyslo 😉 . Chodili sme do Heliosu v Martine. Boli sme tam pol dna, manzel operacia ja odber vajicok. Mne vysledok M/T povedali par minut po tom, ako manzela odviezli na izbu po zakroku. Po par dnoch uz nemal bolesti, a teraz to miesto kde rezali ani nie je vidiet. Velmi drzim palce, aby ste dostali dobre spravy!!!
Adus tak to fakt zázrak 🙂 a keby mu nenašli spermijky tak by si išla aj na darcovské? Lebo nám to tiež chceli robiť naraz ale len pod tou podmienkou že keby mu nenašli tak by moje vajká oplodnili darcovskými ale to sme odmietli, tak nám to robia tak že prvé išiel na operáciu ak nejaké spermijky nájdu tak ich zamrazia a hneď na môj ďaľší cyklus pôjdem na stimulku, ale dosť sa bojím toho zamrazenia 😖 aj keď ma doktorka uisťovala že sa im nemôže nič stať ale aj tak 😖
A tiež keď to robili tvojmu manželovi tak hneď v ten deň išiel domov?
My chodíme do Gyn-fivu a tam ani tú operáciu nerobia tak musí byť normálne v nemocnici ☹ dnes ráno ho operovali a stále spí po tej narkóze, že už mal 4 infúzie pichnuté ☹ od včerajška že ešte ani nejedol, nepil nič ☹
Peta nas tiez nahovarali v centre pred zakrokom, ze ak nic nenajdu, ze bude najlepsie oplodnenie s darcovskymi spermiami. Lenze my sme v tom case vobec neboli vyrovnani s takou moznostou. Hovorili sme si, ze az ked nenajdu nic, budeme nad tym uvazovat. Takze tlak bol, ale ked sme nesuhlasili, nic sa nedialo a ani raz nenavrhli, ze koli tomu urobia najskor len TESE. Co sa tyka priebehu: rano sme prisli do centra o siestej, ked tam este nikto nebol. O pol siedmej manzela brali na salu o siedmej uz lezal na izbe. Ja som isla asi o desiatej a myslim, ze na obed sme uz isli domov obidvaja. Lezali sme na izbe spolu, celkom sranda po tych narkozach. A vysledky sme vedeli chvilu po operacii. Toho zmrazenia by som sa aj ja bala, lebo napr. v nasom pripade ked boli spermie nic moc, by asi mrazenie neprezili. Ale ak vam najdu vela a dobrej kvality, tak by to snad nemal byt problem. Takze vam asi az zajtra povedia vysledok, nezavidim to cakanie....
Bobovci1:Nevím, jak to všechno shrnout. Působil na manželův podbříšek a dole a manžel tam měl po chvilce veliké teplo..myslím si, že to byla nějaká energie. Někdo si může říkat, co to je za blbost..ale kdybych to neviděla a nesáhla si na vlastní oči, tak bych druhému také nevěřila. Možná došlo nebo dojde při další návštěvě k odstranění té cysty. Pak se nás ptal na krevní skupiny, přiznám se, že ji neznáme..tak je do příště zjistíme.
Pak také hodně hovořil o životosprávě. Jíst hlavně vepřové a hovězí maso...vyhýbat se mléku a jogurtům..hlavně tedy doporučení pro manžu.
a ja som si myslela, že keď je hodne jogurtov a pije mlieka, že je to OK, kedy tam najbližšie idete? a ako to vychádza cenovo? je to priatelné? 🙂
jaanulka, je to výťažok z peruánskeho koreňa, tu je odkaz http://www.prozdravi.cz/maca.html 🙂