Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Bobovci1: Tak to je moc dobrá zprávička, myslím ta nejlepší! Nač takové věci odkládat, spermoše máte, tak šup, šup do IVF.
Já jsem nějaká zmatená, z toho, doteď mi nepřišel kotvičník, přitom je to už přes týden, co mi psali,že ho posílají.No ještě to nechám týden a uvidí se.
Koupila jsem si sportovní jarní bundu..červeno-bílou a hned mám jinčí náladu. Do korýtek primule (petrklíče), ale budu je dávat až dneska. Doma už jsem pozměnila dekoraci ze zimní na jarní..ale pořád je kam co dávat, jen mít nápad. Zabavím se i tímhle, protože jinak nemyslím na nic jiného než, jak pomoct manželovi k tvorbě spermií.. 😖
zdenulka, to je pravda je to zbytočné odkladať 🙂 Ja som objednávala kotvičník rovnako s tebou a ten mi normálne prišiel. Keď tak tak sa skús spýtať na pošte či ti niečo nedošlo. Ak nie tak im napíš, že to nie je ani na pošte, že si sa na to pýtala. Mne sa to tiež raz stalo a museli mi poslať nový, lebo ten prvý sa im niekde stratil.
Verím ti, že je to na začiatku ťažké na to nemyslieť, ale uvidíš časom sa to zlepší. I keď ja na to tiež myslím celý čas, ale nie je to tak hrozné. Nejako som sa s tým i zmierila. 🙂
už musím letieť, lebo ideme k rodičom na obed 🙂 a manžel je už docela nervózny, že musí čakať 🙂
tak zatiaľ ahoj, stavím sa na koníku poobede. 🙂
Zdenulka: Ahojky a ty jsi ho objednávala přes ty stránky internetu? Já ho totiž taky objednala i tu macu a vše došlo druhý den. Manžel už to pije a snaží se nekouřit jen ho nemůžu donutit aby se nějak chladil, protože jsme přemýšleli a on už od malička je teplokrevný až moc. já když mu vlezu pod peřinu tak tam nemůžu vydržet jaký tam má horko. Tchýně jednou říkala, že ho používala jako topení 😀 . Tak jestli nebude příčina v tom že se mu netvoří spermiogeneze z přehřátí. No aji jsem se divila, když jsem mu uvařila ten kotvičník, že to pije a nic neříká. Já jsem to ochutnala a je to hnusný a ta maca opravdu šíleně smrdí. Ach jo chudáček ale co jiného dělat že?
Dobrou chuť všem k obědu!!!Jaňulka
bobovci.spermiogram nam delali asi 5krat pred ivf,take jsme byli na urologii a genetice.po ruznych vysetreni u mne zjistili vysoky obsah prolaktinu.zmenili jsme svuj zivot a spermiogram pri kazdem odberu zlepsoval,pro dr.je to porad spatne,ale pro nas ... 🙂
beruska.dik za odpoved,nam rekli ze kdyz to bude holka vse bude v poradku,tak nejak se mi nechce pristoupit na darcovstvi,partner s tim nema zadny problem.v dubnu jdem k dr. a mame se rozhodnout.cim je ten duben bliz je to horsi a horsi.jeste ze jsou tady stranky a muzu vylit si srdicko.asi mi nezbude nic jineho nez nato pristoupit,nejsme nejmladsi a zivot utika rychle.
Bobovci1: My jsme byli také na obědě, ale u prarodičů. Babička slavila narozeniny. Příjde mi, že mi ten balíček s kotvičníkem poslali někam jinam. Na poště jsem byla v sobotu a zapomněla se zeptat.
Určitě se ještě ozvi, budu moc ráda.
Jaanulka: Ahoj Janulko, macu jsem neobjednávala jen kotvičník, ale ani ten ještě doma nemám. Je to už divné. Je to doba. Je možné, že manžel má azoo zrovna z toho tepla. Víš nám lékaři také nedokázali říct, z čeho to manža konkrétně má.
My jedeme do caru v úterý a určitě už bude doktorka mluvit o dárci. Vyslechneme si to, ale zatím nic podnikat nechceme..chci ještě měsíc, dva počkat.
ahoj holky my valcime s prujmem:( mala ho ma uz pres 14 dni pokud se to do 2 dnu nezlepsi jdeme do spitalu:((
ahoj ale mala k te chripce mela prujem no ale ma ho stale tak jsme dnes byli na pohotovosti- dali ji nejake prasky a nejaky kulisek ma ot vypit v pul litru vody -coz nevypije tak ji to micham do caje koly jidla -vzdy to pozna potvora
eloana ja som chora ako nikdy a este aj stimulka dufam,ze mi to nezastavia stale sa pulirujem a lezim co najviac...
tak to mi je luto ,ze je tek chora
Ahoj Eloanko, to mě moc mrzí. Tak to nezávidím. Přeji brzké uzdravení a aby průjem už nebyl, aby jste nemuseli do špitálu...ale co by se dalo dělat, kdyby to nepřestávalo.
holky diky no snad ne ona je docela v poho tedy chvilkove -vzdy jeden den to jde a pak zas ma prujem uvidime co nam na ot reknou
astraka, to vás úplne chápem, nám sa to tiež pomaly zlepšovalo a lekár to tiež nevidel najlepšie, ale pre nás každý dobrý kúsok je veľmi doležitý 🙂
a skúšali ste nejaké vitamíny?
zdenulka, tak už sme sa vrátili domov, manžel odišiel trošku zašportovať tak som sama doma, aspoň si trošku oddýchnem 😀
eloana, tak to je hrozné keď tak maličké deti musia prechádzať niečim takým, dúfam, že sa vám to zlepší, držím palečky 🙂
Bylo to fajn, ale tentokrát jsme se nesešli všichni příbuzní..tak jsme ani dlouho nevysedávali.
ahoj zdeni, tak dnes sme boli v centru, podpísali sme papiere a podali žiadosť na pojišťovnu. 18 idem na ultrazvuk a koncom mesiaca začínam pichať 🙂 už sa docela teším keď bude po a dúfam, že úspešne 🙂
Ahojky, tak to je paráda, Marti a jak to budete mít se spermíkama, to už jste nějaké dali zamrazit? Asi už jsi to psala, ale prosím ještě jednou pro mě..nevím, zda někde nesehnat ještě tu macu, když tolika lidem pomohla. Co mi radíš? Manža bere profertil a pak pije ten sirup od léčitele.
Já Ti tak závidím.
My máme zítra dovču a jedeme také do Caru. První konzultace IVF...tak jsem na to taky zvědavá. 😉
Teď bere manža vitamíny a pak se uvidí. Zkusíme spg..když nebude dobrý, tak půjdeme do dárce. Do M/T už asi ne.
Já nevím, snad nám ta doktorka nevynadá, když se tam ukážeme a řekneme, že do dárce zatím jít nechceme. Ráda bych si vyslechla, co se bude dít dál. Tu schůzku mám již měsíc dohodnutou, tak jsem ji nerušila.
Bobovci: Tak mi přišla upomínka, že mám na poště zásilku, přitom mi nikdo nic do schránky nehodil, tak si myslím,že to bude ten kotvičník. 🙂
Jaanulka nie nepovedali nám nič oni ani sami nevedia 😖 že proste to sa niekedy stáva, ale my si myslíme že tam mohol mať niekedy zápal alebo sa buchnúť a sa mu len upchali tie cestičky kade idú spermijky von, lebo môj drahý jazdí na koni aj na motorke dlho aktívne jazdil tak možno tam sa mu to nejako pobúchalo 😖