Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Tak tu sa koťátka riešia? 😀 Zdenulka určite je lepšie to špeciálne mliečko 😉
Tak ja už od včerajška pichám 😵 síce tie injekcie strašne šťípu ale však vydržím 😉 Hlavne aby nám to všetko dobre dopadlo 😉
No a volala som aj z embryologičkou že koľko máme presne spermii a akej kvality, no a že našli mu veľa aj pri Mesa aj pri Tese a ono sa to zamrazuje do takých slamiek to tú tekutiny vsajú do takej slamky a to zamrazia a že pri ivf je potrebné mať 2 až 4 tie slamky a mi ich máme zamrazených až 14 a sú aj dobrej kvality tak sme veeeľmi radi 🙂
ahoj peti, tak to je super, že vám našli toľko spermií. 🙂 konečne nejaká dobrá správa 🙂
ja si tiež za chvíľu začnem píchať, len musím počkať kým MS dorazí. predpokladám ešte také 4 dni 🙂
injekcií sa inak bojím a neviem ako to zvládnem.
čo si picháš? 🙂
Bobovci ty máš asi krátky protokol že? keď začínaš pichať až keď MS dorazí...
Ja mám dlhý protokol ja už som začala pichať na 21 DC...a pichám Decapeptyl potom na 4DC pridávam Puregon a tuším na 9DC k tomu všetkému pridávam Menopur a potom nakoniec na spustenie ovulácie Pregnyl...
Ty aké liečiky picháš??? A vy máte nejaké spermijky zamrazené či vám to budú robiť súčasne? Lebo som zabudla 😅 Ale punkcia nám tuším vyjde narovnako lebo ja tiež tak za 4 dni očakávam MS 🙂
peta131, ahoj, áno mám krátky protokol a je to moje 1 IVF. Mám už v chladničke pripravený Gonal, ktorý začnem píchať 2 deň MS. 🙂 Ešte stále na to čakám, nejako sa jej nechce i keď som to už mala dostať. To asi schválne. 🙂
Spermie nemáme zamrazené, budú nám to robiť súčasne, vraj je to lepšie, preto sme žiadne ani nedávali zamrazovať. Dúfam, že sa tam nejaké nájdu. 🙂
No uvidíme či sa nám to podarí rovnako. 🙂 Kam chodiš do centra? 😉
Je nejaký rozdiel medzi krátkym a dlhým protokolom? Nemyslím časovo, ale čo je lepšie? 🙂
Bobovci my chodíme do Gyn-fivu do Blavy a vy? tuším sme sa už raz o tom bavili ale som zabudla 😅
Ten rozdiel medzi krátkym a dlhým protokolom je taký že pri dlhom sa začína pichať už na 23DC (ja pichám už od 21DC lebo ja budem mať slabé hormóny tak mi to rozložili) a dlhý protokol sa dáva mladším babám (aspoň tak mi to povedala doktorka 😖 ) a krátky ten sa začína pichať až keď dorazí MS a pri krátkom sú tie hormóny dávané vo väčšom množstve v krátkom čase a ten že sa dáva už starším babám....takto mi to vysvetlila doktorka 😅
my chodíme do SANUSU v ČR, ja mám 26, tak potom nechápem prečo mám krátky protokol 🙂
aahoj holky, tak jsme dnes byly v sanusu s tím že už budou nějaky ty přípravy na M/T a udělali mu ještě jeden spermio, a si představte že našli 5 spermii. Jsem myslela že se složím když jsem volala na vysledky 😀 Počítaly jsme prostě s tím , že jsme uplně bez spermii a ted tohle 😅 nechci nic zakřiknout a doufam že bude aspon jedna použitelna 😀 Jo, a to Dada přestal brat vitamíny, protože jsme byli přesvědčeny ,že pujde na M/T a přišlo nam zbytečny je už kupovat. No snad to dopadne 😉
dadous, ahoj, tak to je super, že vám niečo našli 🙂 možno sa to ešte zlepší a bude ich viac 😉
Bobovci a vy bývate v ČR? No tak to teda nechápem s tým protokolom 😅 mne to tak vysvetlila že ženám po 30-tke a aj neskôr dávajú krátky 😖 veď sa skús na to spýtať prečo máš krátky to by aj mňa zaujímalo 😉
Dadous tak to je super správička 😀 ono to tak býva keď už sa človek zmieri s tým ako to je aj lieky sa vysadia a potom to zrazu príde keď už to nikto ani nečaká 😀 A teraz bude aký ďaľší postup? Aj mu ich zamrazili?
Ahoj holky!
Dadouš tak to gratuluji, to opravdu nebudete muset M/T podstoupit. 😉
Peta131: Koťátka byla 4..zbylo jen jedno..nejsilnější bojovníček..ostatní jsem oplakala..ale příroda to asi tak chtěla..nevím, co jim mohlo být zdála se být naprosto v pořádku, ale dovnitř tělíčka člověk nevidí..jedno bylo hodně drobounké, ale vydrželo až do poslední chvíle... ☹
peta, áno bývame v ČR, na ten protokol sa najbližšie keď tam pojdem tak sa spýtam, to som aj ja zvedavá čo mi povie 🙂
ahoj zdeni, tak teba som tu dlho nevidela 🙂 máte niečo nového?
Bobovci1: Tenhle týden nás budu objednávat k tomu léčiteli..tak jsem na to zvědavá..do Gennetu pak jedem v půlce května..tak už to snad uteče. Teď mám jiné starosti..koťátko a také sháníme parcelu. Tak jsem teď, co se týká miminka - hodně vypla.
zdeni tak to je dobre, že si vypla, ja na to myslím čoraz častejšie 🙂 hrozné
inak bývame blízko Pardubic 😉
No já se na to taky strašně upnula..ale to nejde, to by se z toho člověk zbláznil..ale u vás je to o to lepší, že se něco našlo..já jsem stále myslela jen na to, že u nás nic a po operaci taky..a bylo to chvilkama i na mašli. To by jsme se mohly třeba i někdy vidět, pokud bys měla zájem.. 😉
no predtým to bolo celkom v pohode, nemyslela som na to toľko, ale teraz keď sa blíži IVF tak je to horšie a horšie, stále si dávam otázky či to výjde, či nebudú nejaké problémy, a či nejaké schopné spermijky budeme mať 🙂
manžel má teraz chrípku a počula som, že to na tie spermijky je špatné, no tak uvidíme ako to dopadne 🙂
určite by som bola rada keby sme sa niekedy stretli 🙂
tiež prajem dobrú noc 😉
Ahoj holky, to jsem se uplně zapoměla zeptat na to zmrazení, strašně nas to překvapilo, takže jsem akorat dr. bulela do telefonu 😅 ale ja doufam že zamrazily, protože kdoví, jestli by se tam příště nějaky našli 😒 Takže další navštěva je 20.4. a budou mu dělat genetiku a to teda nevím jak se tam dlouho čeka na vysledky ☹ No, snad otěhotníme ještě letos 😀
bobo, manžovi taky dělali geneticky testy?
ahoj všetkým, dadous, manželovi robili genetické testy a takisto i mne 🙂 ale za výsledkami sme čakali asi cca 2 mesiace ☹ je to docelá dlhá doba, ale možno ich budete mať rýchlejšie 🙂 to vám určite povedia
možno ani mrazáčikov nebudete potrebovať a zlepší sa Vám to.
no prohnali to centrifugou, ten první dělali tady u nas v nemocnici a to se asi jen mrkli pod mikroskop a nic nenašli 😉
ja si myslím, že zamrazenie je spoplatnené, tak keby to mrazili tak by to asi od Vás chceli zaplatiť, ale neviem 100% či je to tak, asi by som na tvojom mieste tam zavolala a spýtala sa ich 🙂
no asi maš pravdu, to by určitě chtěli peníze 😀 ted to už necham na ten duben 😉 a co ty, už si to dostala?
keď nechcem aby prišla tak príde hneď 🙂 a teraz keď ju čakám tak nie a nie prísť ☹ už mi 2 dni mešká a to som mala tak pekne rozpočítané, že to stihneme pred dovolenou i keď som si dala pár dni rezervu, tak dúfam, že nebudeme musieť presunúť dovolenú ☹
Ahojky, doufám,že máš pravdu.