Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
garp776: ahojky, my chodíme s manželem taky k Dr.Kočímu..absolvovali jsme tak 4 návštěvy..ta první byla nejdražší, ale bylo to i s důkladnějším vyšetřením..ty další návštěvy již ne. Myslím si, že i tak to za to stojí..když by to mělo pomoci..a my v to doufáme. Dr. říkal, že když ta azoo není vrozená, tak se s tím vždycky něco dělat dá.Držím palce, my jedeme k Dr.10.9.
ahoj zdenulko, dík za odpověď. Můžu se zeptat, kolik vás stála první návštěva? Jakými vyšetřeními jste museli projít? Už máte nějaké výsledky?
Bylo to za 3 tisíce..i s ultrazvukem. Pak byl manžel odeslán na odběr krve..ale musel přijít jiný den. Pak nám Dr.nasadil vitamíny a ty teď manžel bere. Bral je tři měsíce a teď toho 10.9. jedeme na spg..tam se uvidí a jinak je do měsíce naplánovaný zákrok Mesa/Tese.
Díky moc, tak to držím palce ať je to o hodně lepší! a jakou vám vlastně stanovil příčinu azoo?
ahoj holky, my když jsme šli do Caru, tak prvně vyšetřovaly dadouše, takže asi dva měsíce chodil na andrologii, kde mu brali krev na horm. profil a vyšetřovaly ho ultrazvukem, a nic jsme teda neplatily. taky nam řekly že ma azoospermii, to je divny že jste si to musely platit, ale možna zaleží na pojištovně 😉
Ahoj Dadous, do jakého Caru jste chodili? Co vám zjistili za příčinu azoospermie? Koukám, že čekáš druhé dítko, bylo tedy IVF? Napíšeš mi pár tvých postřehů prosím? Jsem nováček a mám z toho trochu vítr. Jinak u Dr.Kočího se platí... 😖 . Mám na něho dobré reference, tak to chceme prubnout...
ahoj garp 😉 přítel byl nejdřív na spermiu tady u nas, pže ho tam moje gyndařka poslala, nic se nenašlo tak nas odvelela do Sanusu, a tam vlastně zjistily azoo, kvuli operaci nesestouplych varlat, kterou prodělal v dětství, takže nabrali krev na horm. profil a asi dvakrat ho vyšetřil ultrazvukem a říkal že nějaky ty kanalky jsou jakoby zuženy a proto nemužou spermoni ven, no ale pak udělaly ještě jeden kontrolní spermio, a prohnaly to centrifugou, kterou tady u nas asi neměmli, no a našlo se 5 živych spermii 😕 takže jsme to riskly a šli do IVF-ICSI i když jsme netušily jestli se v den odběru vubec něco najde, no a našlo se , dr říkal, že jich bylo víc než minule 😅 ja měla 4 vajíčka, ale vydržely jen dvě embria, ktery mi zavedly a ted čekame jednoho malinkyho dadouška 😉
díky dadous za informace. Nám prohlídku včera pan dr.Kočí bohužel z os.důvodů zrušil. Tak jsem naštvaná, že se to zase potáhne dýl. Objednala jsem přítele k jinému andrologovi, ale ten může až 16.9. Nevím, jestli si mezitím nemáme dojít do Caru na nějaká jiná vyšetření (genetika, imunologie, hormony) nebo jestli to udělá ten androlog.
tak v Caru by všechny tyhle vyšetření měly udělat, a vy ještě nevíte příčinu azoo? nebo jak víš že ji přítel ma?
Azoospermii zjistili na kontrolním spermio v Gennetu minulé pondělí. Vyžádala jsem si to od své gyn, když se nám několik měsíců nedařilo. Já jsem údajně v pohodě, jedno dítě už mám z předešlého manželství. Když jsem na internetu hledala příčiny Azoospermie, narazila jsem na Varikokélu. Večer jsem o tom řekla příteli a on nato, že nějakou křeč.žílu v inkriminovaných místech má a opravdu měl. Vím, že to nemusí být jediná příčina. Ráno jsem nás objednala do Iscaru na první konzultaci- nejčasnější termín je až 3.11, tak snad do té doby se dr.Kočí ozve nebo budeme mít nějaké informace od Dr. Haneky z Motola( také androlog).
no prostě na ty andrologii zjzstíte víc, už jen tím ultrazvukem tam muže vidět jestli tam nějaky spermie jsou 😉
no myslím že to dělaj jen v Carech, pže tady u nas v nemocnici jim vyšla uplna nula, a v sanusu mi říkaly, že před centrifugou tam žadny spermie neviděly, takže to nějakym roztokem rozkapavaj a trošku je potočej 😀
nám v Gennetu nenašli nic, tak nevím, jestli centrifugu zkoušeli nebo ne(asi jo ☹ ) Když jsem slyšela v telefonu výsledky, tak mě vůbec nenapadlo zjišťovat detaily. Až teď se pořádně pídím.
no jo tak to se ti ani nedívím , že jsi to nezjištovala, ale myslím si že v Carech to dělaj všude ☹
tak to jsme na tom stejně 😀 . Taky mám chlapečka z prvního manželství, tam se to povedlo už první měsíc. Můj přítel děti miluje, a tak máme štěstí, že si mé dítě hned osvojil jako za svého. Ale i tak touží hrozně po svých dětech. Je pro to schopen udělat a podstoupit cokoliv. Za jak dlouho jste měli od prvního vyšetření IVF-ICSI?
nam se to hrozně tahlo, pže jsme tam jezdily tak jednou za měsíc, první navštěva v listopadu, to začly vyšetřovat dadouše , pak se měsíc čekalo na genetiku a IVF se rozjelo v červnu
..takže půlrok, to není tak hrozné. jde jen o to vydržet. Máš nějaké postřehy čeho se vyvarovat?
Ahoj holky, u nás se asi teprve příčina azoo zjistí..v gennetu nás taky odbyli, že se nic nenašlo a bylo to..proto ten Dr. Kočí.
Ahoj holky, jsem tu nová 😒 bohuzel máme stejný problém - manzel má azoo, tak bych se ráda taky něco dozvěděla a možná i poradila. My k doktoru Kočímu taky chodíme - jdeme tam 10.9. Manzel bude muset jít na M/T, protože má genetickou poruchu tvorby spermií. Nevíte jak to probíhá když u manžela naplánuj operaci, dělají potom aky něco se mnou? Díky moc L
ahoj lenorka, no tebe přípravej na stimulaci vaječníku, a až budeš připravena tak mu udělaj M/T a uměly oplodnění 😵
Ahoj holky,
ráda bych se přidala k vaší diskuzi. Mému příteli také našli minulé pondělí azoospermii. Sice jsme se snažili jen 4 měsíce, ale v příteli hlodala myšlenka, že není úplně v pořádku. Ve čtvrtek jdeme do Andromedy k Dr. Kočímu, tak dám zprávu. Řekl mi, že vyšetření nejsou hrazena VZP, tak snad se to nebude šplhat do závratných výšin!Máte někdo z vás zkušenosti s Dr. Kočím?