Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
pimma, take ako ty by tu mali prispievat castejsie, aby nam ostatnym dali nadej a potesili nas ze je vsetko mozne! Drzime Ti palce, nech sa to podari a v nobembri budes mamicka 🙂
monasek, prinzesz.. dakujem vam, budeme sa snazit 🙂 dotiahnut to do uspesneho konca 😵
dam vediet o par dni, ako sme dopadli 😉
Ahoj holky,
tak jsme byli včera na té uroandrologii a pan doktor udělal ultrazvuk varlat a zjistil,že jedno je úplně odepsané,malé a i strukturou neodpovídá tomu,že by se tam mohlo něco tvořit.Druhé je o něco větší,2.8ml,tam by snad byla šance na tese,ale dává tomu tak 40-50%,což je dost málo.Odebrali krev a podle hormonálního profilu,hlavně fsh,se ukáže,jestli má vůbec cenu to tese dělat.Výsledky bodou za 14dní až měsíc.Takže nic moc.☹
Ahoj všem,
chtěla bych se taky připojit, o mimino se s manželem snažíme 2 roky. máme za sebou 2x spermiogram, oba s výsledkem azoospermie. urologické a hormonální vyšetřeni už máme za sebou. vysledky FSH jsou moc vysoké 53,3 ☹ ještě čekáme na vysledky genetiky, i při neg nálezu nám urolog dáva šanci na zisk spermií při TESE max. 1% ☹ moje výsledky jsou v pořádku.
Ahoj, sisih, ostatné výsledky hormonálneho profilu má aké? 😒 To FSH je strašne vysoké 😒 ☹
siouxie: lutropin 15,6; prolaktin 11,2; a testosteron 279. ☹ a bohužel nic jsem nenašla o tom,že by to šlo nějak to FSH znížit.
sisih, ja som konzultovala naše výsledky s dr. Kočím (andromeda.cz). Možno by ti vedel ešte niečo poradiť.
sisih: nezoufej, kdyz jsme zacali tento problem resit, MM mel TST 3,5 a FSH 83,9 !!!! a prece mu na biopsii spermie nasli. Sice nezraji do uplneho konce, ale pokud bude genetika ok, umeli by je ve zkumavce "dodelat"
Pred dvema dny jsme byli na nasem prvnim vysetreni, snazime se pres rok. Byl to pro nas sok, pritel ma azoospermie, odebrali nam genetiku, vysledky za 2 tydny, a objednali k dr.Vikovi na urologii na brezen a dalsi kontrolni spermiogram. Jsem vdecna, ze jsem nasla toto forum, mam pocit podpory a ze v tom nejsme sami 🙂
sisih, alwaysbesteal - ahojky holky nezoufejte, určitě se s tím bude dát něco dělat.držím vám pěstičky.
my se spřítelem snažíme rok a půl taky azoo, hormony urologie ok,genetika též ok, příčina je u nás neznámá.zatím čekáme jestli se po vitamínech smršky nenajdou jinak o prázdninách mesa tese...takže čekání a nejistota.
Ahojte, neviete mi poradit, ci nepoznate androloga, co by nam predpisal Gonal? Je to hrozne drahe a poistovna preplaca viac ako polovicu, ked ju predpise androlog. Gynekolog povedal, ze to ani androlog nepredpise. Ale potom preco je to liek, ktory poistovna preplaca, podla mna by to mohol nejaky lekar predpisat.
Nepotrebujem to ja, chceme to pre mojho mm. Malo by to povzbudit vytvaranie spermii, ak sa vytvaraju. Ja budem tiez potrebovat, ked budem stimulovat, ale to mi schvali poistovna cez CAR.
Petinax - diky za podporu 🙂 my zatim cekame na vysledky genetiky a hormonu, tak uvidime 🙂
Ahojte babulky, prinzesz prepáč, že ti neskoro odpovedám ja mám 28 a muž 26 🙂 no som trochu staršia 😀
Ahoj boruvko, zrovna jsem se vrátila z poslední kontroly před OPU, vajíček máme dost a vyrostly taky dobře, tak teď budeme čekat, jak dopadne TESE. Punkci mám naplánovanou na středu v 5:30h a manžel má TESE půl hodinky přede mnou, tak to budeme mít aspoň rychle za sebou. Mám se fajn, akorát už pobolívá břicho a jsem nějak unavená, ale to je asi v tomhle počasí normální. Budeme se snažit přijet domů po tom OPU co nejdíve, tak pak hned napíšu. Myslím, že ve čt už budu tady s novýma informacema. Moc děkuju, že na mě myslíš. papa
ahojte holky,
byli jsme s manzou v nasem CARu a nastal nam tak trosku "novy" problemek... ja jen, jestli jste se s tim uz nekdo nesetkali?
muj manza chodi na kontrolu ke svemu andrologovi (sexuologovi) a ten mu delal v pondeli odber spermiek... ve stredu odpolko byl manza znovu na odberu spermii v tom nasem CARu. mame uz vyhodnoceni u obou... a vysledky jsou tak diametralne odlisne!!!
v CARu je zlepseni, ale mirne v kazde oblasti... jen pro priklad z 0% progresivnich rychlych na 8%!!!
no a u sveho doktora... ma progresivnich rychlych 20%!!! a v podstate je pri hodnoceni tohoto spermiogramu v UPLNEM NORMALU!!!! a to ve vsech tech oblastech!
psala jsem to doktorovi do CARu, ze to jeho laborator jeste proveri a prodiskutuji a ze mi da jeste vedet, co by navrhoval dal...
no jsem z toho hrozne zmatena... nesetkali jste se s tim nektera? ja jen, ze ty vysledky nejsou JEN O TROSKU jine, ale o HODNE JINE...
ahoj pampeliska, podla mna si v zlej teme, tu mame vsetky azoo - co znamena 0 spermosov.. chod s touto otazkou do temy manzel na spermiograme, v tomto ti asi neporadime 🙂
aladin, aj ja na teba myslim a drzim ti palce!!!
Aladin, my jsme to měli opačně. Nejdřív vzali mě vajíčka a pak šel manžel na tese. Pak jsme oba leželi spolu na pokoji 2 hodiny a sledovali nám tlak. Pak já už jsem mohla vstát a manžel měl na výběr jestli jet domů nebo tam zůstat přes noc. Samozřejmě chtěl domů, tak si tam ještě 2 hoďky poležel (já tam čekala s ním) a jeli jsme domů (tedy měli jsme odvoz - nesměli jsme ani jeden řídit). A pak už jsme si jen lízali rány doma 🙂
prinzesz... diky ja to jen zkusila, jestli nekdo nemel nejake podobne zkusenosti...
Pampeliska ničomu sa nemusíš diviť, pre CAR je dôležité len jediné, a to nahnať pacientov do umelého oplodnenia. Nám sa stalo už pár krát to isté, vždy sme mali v CAR podstatne horšie výsledky ako u andrológa. Všetko je to o kšefte.
aladin-držím pěstičky at vše dobře dopadne, vypadá to,že jsme na tom stejně něco podobnýho má i můj přítel,naordinovaný TESE a jinak jsme oba v pořádku jako u vás.strašně vám přeji aby vám to vyšlo!!!!!!a co ta stimulace dalo se to vydržet?
😵 Holky, moc vám děkuju za podporu 😵 . Už mám celkem nervíky, zrovna jsme se dobalili. Zítra dopoledne vyrážíme. Hned jak to půjde, tak se tady ukážu s novým info, ale počítám, že dříve jako ve čtvrtek to nebude. Dneska mě proškolili ohledně OPU a zítra přijde urolog a probereme společně to TESE. Zatím víme akorát, že si má manžel vzít holení a úplé slipy 😎. Co se týká stimulace, tak to bylo v pohodě, akorát poslední 2 dny mě už více pobolívá břicho (ale nic hrozného) a přibrala jsem 3 kila. Ale nevím jestli je to z hormonů 😀. Prý ta nejhorší bolest přijde po OPU, tak pak napíšu. Kočenky, mějte se moc hezky. děkuju za přáníčka. Papa
aladin: tfuj tfuj tfuj pro stesti 🙂
tise zavidim, ze uz jste tak daleko (a tak blizko) 😉
holky, tak dnes ma aladin svoj velky den, tak jej drzme palce nech sa im to podari!!!!
ahojte baby 🙂 chcela by som vas povzbudit a tiez aj podelit sa s vami o nasu radost. pred tyzdnom nam robili operaciu M/T a spermie sa nasli !! 😵 😵 😵 boli sme velmi stastni, ze mame nadej mat vlastne dietatko. genetiku a hormonalny profil mal manzel v poriadku, ale tiez sme si zazili 3 mesiace neistoty, ci sa tam vobec nieco najde.vklad mam uz za sebou a teraz cakame na vysledok. vsetkym zelam vela sily a tiez aj vela vela stastia 🙂 aby ste mali vsetci krasne zdrave babatka 😵 😵 😵