Problémy s přisátím a málo pije. Poraďte
Ahoj, nenašla jsem toto téma a chtěla bych se zeptat zkušených maminek na rady.
Náš malý se někdy přisává i 30 minut - díky tomu ze mě tahal krev už v porodnici a měla jsem krvavé stroupky na bradavkách - kojení se stalo utrpením, protože bylo bolestivé a včetně přisátí trvalo 90 minut i víc a malý stejně nepřibral ani gram - čili musel za tu dobu vypít hrozně málo. Lékařka a laktační sestra mi řekly, že si musím nechat zahojit prsa, odsávat mlíčko a když nebude stačit (60-80ml - začínáme 3.týden života) tak namíchat s umělou výživou, budit ho atd. Prsa už se mi zahojily, ale za ty 4 dny pouhého odsávání mám pocit, že se mi mlíka tvoří míň a míň ☹ Máte stejné zkušenosti? Podařilo se vám rozkojit a naučily jste se přisávat? Díky za rady a tipy - strašně moc bych chtěla kojit a mrzí mě, že to nějak nejde...:-/
Stručné shrnutí
- Problém špatného přisátí způsobuje bolavé bradavky, dlouhá krmení a nízký příjem dítěte; řešení zahrnují opravu techniky přikládání, návštěvu laktační poradkyně a dočasné dokrmování lahví nebo stříkačkou.
- Odsávání (ručně nebo odsávačkou) a dokrm stříkačkou přes prst se používá jako krátkodobé řešení pro udržení výživy dítěte; elektrické odsávačky bývají v diskusi uváděny jako účinnější než pístové/ruční.
- Konkrétní pomůcky a léky/produkty často zmíněné v diskusi jsou Medela Harmony (ruční odsávačka), odsávačka připojitelná k vysavači, Bepanthen na rány na bradavkách, kojící čaje a Hipp s probiotiky jako UM pro dokrmování.
Nejčastější otázky
Q: Jak rychle mám řešit, že se dítě špatně přisává a já mám ragády na bradavkách?
A: Vyhledejte laktační poradkyni a pediatra; laktační poradkyně zkontroluje techniku přikládaní a polohy (např. ležení na boku, poloha v lokti), doporučila se i mast Bepanthen a krátkodobé odsávání, dokrm stříkačkou přes prst.
Q: Co použít, když dítě pije málo a nepřibírá?
A: Pediatr může sledovat váhu a doporučit dokrm UM; v diskusi se uváděly konkrétní hodnoty: 60–80 ml jako typická dávka pro malé miminko v 3. týdnu a příspěvky uváděly odsáté objemy 50 ml, 75 ml nebo 80 ml jako orientační porce.
Q: Pomůže odsávání udržet tvorbu mléka?
A: Názory se liší; část diskuse uváděla, že pravidelné odsávání (vč. nočního) pomáhá udržet tvorbu mléka, jiní varovali, že odsávačka pracuje jinak než dětská pusinka a dlouhodobé odsávání může podle některých vést ke snížení tvorby — toto je sporné.
Q: Jaké pomůcky a léky se v praxi osvědčily?
A: V diskusi byly jmenovány: Medela Harmony (ruční odsávačka), elektrické odsávačky (jako výhodnější), odsávačka připojitelná k vysavači, stříkačka přes prst pro dokrmování, kloboučky (nipple shields), Bepanthen, fenykový čaj, Melta, Ricinus Communis 5CH (homeopatie), Sab Simplex a nosní kapky Nasivin, a Hipp s probiotiky jako UM.
Q: Kdy je vhodné smíchat mateřské mléko s umělým mlékem?
A: Pediatr a některé diskutující doporučují dokrmovat UM, pokud dítě nepřibírá; v diskusi byla zmínka, že některé lékařky doporučily vyvarovat se míchání MM s UM kvůli jiné době trávení, ale ostatní matky míchaly například 40 ml MM + 40 ml UM podle potřeby.
Q: Kde najdu laktační poradkyni v ČR?
A: V diskusi byl doporučen seznam laktačních poradkyň na webu http://www.kojeni.cz/poradci.php, kde jsou kontakty; v příspěvku byla zmíněna i adresa kojeni.net.cz jako zdroj informací.
Závěry z diskuze
Shoda
- Vyhledat laktační poradkyni a pediatra při problémech s přisátím nebo při nedostatečném přírůstku dítěte.
- Krátkodobé dokrmování (lahvičkou s malou dírkou nebo stříkačkou přes prst) se používá ke klidnému dokrmení a stabilizaci hmotnosti.
- Péče o bradavky včetně masti Bepanthen a opravy techniky přikládání snižuje bolestivost a ragády.
Sporné názory
- Trvalé odsávání odsávačkou vede ke snížení tvorby mléka versus odsávání (vč. nočního) pomáhá udržet a stimulovat tvorbu mléka.
- Kojit podle poptávky (na požádání) versus držet intervaly 2,5–3 hodin jako způsob, jak regulovat tvorbu a trávení dítěte.
Otevřené otázky
- Proč některá miminka pijí dobře z lahve, ale odmítají efektivně sát z prsu navzdory viditelné mléčné tvorbě?
- Jak rychle se obvykle zlepší efektivita sání dítěte po zásahu laktační poradkyně nebo po změně techniky přikládání?
Zmíněné značky a firmy
Bepanthen, Medela Harmony, Hipp, Sunar, kojeni.cz, kojeni.net.cz, Nasivin, Sab Simplex
Zmíněné produkty a metody
Medela Harmony, elektrické odsávačky, odsávačka připojitelná k vysavači, ruční odsávání, stříkačka přes prst pro dokrmování, klobouček (nipple shield), Bepanthen, Melta, fenykový čaj, kojící čaje, Ricinus Communis 5CH, Sab Simplex, Nasivin, Hipp s probiotiky, Sunar, mixování mateřského mléka s umělým mlékem, vážení dítěte u pediatra, polohy: ležení na boku, držení v loketním ohybu, kojící polštář
Místa a osoby
Třinec, Olympia
@iris no tak když už to děláš takhle, tak zkus nějaké intenzivní odsávání. Já takhle minule odsávala jak debil měsíc! Odsála jsem tak 20 ml v lepším případě. A všechny rady laktační ligy byly k prdu, protože oni tvrdí, že budeš kojit, pak odsaješ a postupně odsaješ víc a víc. U mě naprosto kravina. Odsávala jsem málo týden, dva, měsíc. Dokud jsem odsávačku nevysadila 😉 Ona totiž tam musí být malá zásoba od kojení ke kojení. Pak tam zůstane víc mlíčka na příště, to zas odsaješ, ale už to není 20, ale třeba 30. Pak necháš ještě delší pauzu nebo vynecháš odsávačku další kojení a nebo večer necháš pauzu (prostě to nějak natáhneš) a najednou se ty prsa nalejou. Rozkojila jsem to takhle asi 30x z nuly. Ale sranda je, že teď se bojím to udělat. Jakmile začnu odsávat, prso splaskne totálně a já to nevydržím, tak nechám 4-6 hod. pauzu. A to je úplně jiný postup, než když jsem odsávala co 1,5 hod. vzduch a pak to nechala nalít. Psychicky jsem teď na šrot a to je zaručený recept na průšvih.
@keminek psychicky jsem na tom byla stejně - je to na dlouhé vyprávění - musela by sis přečíst diskuzi od začátku proč jsem ji zakládala, ale můžuž ti říct, že to za to opravdu nestojí - já ted kojím skoro plně (dejme tomu 3/4jídla má ode mě?), ale malému už jsou 3 měsíce - plně jsem kojila jen 14 dní a od té doby jsem už několikrát o mlíko téměř zcela přišla (odsála jsem za den třeba jen 30ml) a rozkojit se je úmorné. Na tvým místě bych se věnovala dítěti staršímu, miminko vždy na chvilku přiložila, aby se potulilo a pak krmila lahví UM. Možná ti to zní hrozně, ale moc dobře vím, co to bylo za nervy a myslíš, že miminku na tom tak dalece záleží? Je to jen na Tobě - mě to nedalo svědomí a snažila jsem se rozkojit za každou cenu a povedlo, ale bylo to příliš mnoho stresu, napětí a dalších negativ a nejsem si jistá, zda to za to stojí - kdybych už jedno dítě měla, tak bych to určo nedělala!
@crawler mám teď stejný přístup a i proto mi to jde při každém stresu tak rychle do kytek. Protože si vzpomenu na ty nervy minule. Takže fakt fajn.. minule jsem trápila nás oba a teď to trápení má vliv i na tohle druhé kojení 😠 Včera jsem už dokrmovala, prsa byly prázdný. Pak jsem schovala odsávajdu a večer se pravé začalo lepšit, ovšem mezitím jsem si povorala to levé. Kdybych minule kojila jen z levého, které se chytlo a zvětšilo a z pravého jen odsávala, tak jsem měla zachráněné pravé a levé zůstalo v poho. Ono takhle to bylo i s malým, ale byly mu 3 m., takže co 3 hodiny vypíjel to nalitější a stačilo.. Jenže malá toho tolik nevytáhne, takže jak táhla míň, tak to levé prostě zas snížilo hned dávky. A to by kurňa v šestinedělí nemělo. Měly by to řídit hormony a mlíka by mělo být víc, než je sportřeba. Ale moje nervy zřejmě skvěle a velmi rychle (během 2 hodin) blokují prolaktin 😒
já odsávám běžně tak 100, to znamená 2 dávky jídla...v noci jsem odsávání vynechala, páč bych se vůbec nevyspala
jenže malá se mi k prsu nepřicucne, takže nekojíme, říkám, max sejí to povede 2-3x denně, ale po úmorném mačkání prsu a x pokusech
@iris malý sál jak duha, úplně v pohodě. malé se to nevejde do bříška, ublinkává, zajíká se, občas nemohla popadnout dech a míň pije. Teď teda chudinka nemůže pít už v pohodě jako minulý týden. Když si vezmu, jak to malému stříkalo samo a jen protáčel panenky spokojeností, a srovnám to s malou, jak se musí snažit a já držím ty měkkouše... takhle můžu srovnávat furt, vybavuje se mi to.
@crawler No vidíš, já jsem první dítě nekojila a u druhýho sem si říkala že pokud bude mlíko, tak se kojit bude, jenže se malej narodil o 6 týdnů dřív, takže to byl zase boj, ale chtěla jsem kojit aspoň malýho, tak sem to vydržela. Kolikrát sem si taky říkala jestli mám zapotřebí se hrbit s malým u kozy, když půl hodiny saje a pak vypije stejně celou flašku Nutrilonu.... A teď je mně už zase líto že to kojení postupně ubývá, že už 4x denně má místo kojení něco jinýho. Ale mlíka je naštěstí pořád dost.
to je trápení s tím kojením 😖 malý taky pil v pohodě, ale Emča je líná sosat, prostě když jí to nejde, začne se vztekat a zachraňuje nás ta láhev, navíc jedině ta s tím zploštělým dudlíkem
Kemi, no subjektivně nám s manžou přijde, že je těžší a těžší, ale nevím, jesi může za pět minut dostat potřebný množství. Je teda fakt, že na začátku pije jak divá.
malej byl dřív o 4 týdny a malá o 3...takže taky nedonošeňátka...syn měl 2610g dcera 2650g
@crawler a jaký jsi měla systém na to rozkojení z nuly. Já přiložení, 3 pocucy (samo tam nic nebylo pro 3 m dítě), pak odsávání. A vycházelo mi to kojení co 2 hod., pak odsávání, takže od celkového výcucu prsa to byla hodina a půl. Malý nic nevypil, prso prázdné, já odsála 5 ml na etapy a tak ve dne v noci. Asi den dva a pak se to chytlo. Ovšem než jsem zjistila, že na to stačí den dva, tak jsem odsávala do zblbnutí a furt čekala, že se to zvýší každým odsáváním, jak se všude na stránkách o koju radí 😠 Obvolala jsem milion laktačních poradkyň a až jedna někde na Moravě mi řekla, že mám zkusit odsávačku vynechat. Malý měl jednu večerní pauzu 6 hod. Já samo po 3 šla odsát. Tak jsem jednou neodsála a po 6 hod jsem měla mega prso 😉 Ale jak jsem měla nervy, protože byl malý závislý jen na mě, tak furt byl problém. POzději, když jsem se uklidnila, jsem to dokázala nastartovat mnohem rychleji. Už jsem to brala automaticky. Ale teď v tomto psychickém stavu nejsem.. 😒 Nevěřím si, byť vím, že to rozkojit jde. Různě to vzdávám apod. a to malé nejsou ani 2 týdny ☹ S malým jsem se snažila jako ty, ze stejných důvodů..
@mpavlinka já myslím že máš mlíka dost. Vím, jak pil malý. taky 5 min. a přibral kilo za měsíc (chlapeček). tvůj popis mi to připomíná. on pil 10 min. v porodce. doma pak 5, později 3 a tučněl jedna radost..
ale je to individi.. musíš vidět sama, jestli má počůraný plíny, tobě stříká mlíko atd.
@iris přicucne se, ale ani nechtěj vidět na co.. ☹
to pije, tahá, polyká bylo o nikušce.. ta první věta byla o mně pochopitelně. a děkuju 🙂
@keminek Mlíko bylo, jenže malej nechtěl moc sát, ani nám to doktorka nedoporučovala aby se moc neunavil. Poprvé sem ho mohla přiložit až po deseti dnech. Takže sem odsávala... Ze začátku mu to stačilo, ale pak už sem toho neodsála tolik aby mu to pokrylo dávku na celej den, tak jsem ho dokrmovala Nutrilonem. Ale zkoušeli jsme to pořád, až byl starší kolem dvou měsíců, tak začal tahat líp. Na noc jsem dávala pořád UM a pak sem si jednu noc řekla že zkusím kojení a šlo to, úplně mu to stačilo a od té doby se to nějak rozjelo. Ale plně na MM je cca od tří měsíců.
@mpavlinka mě mlíko samo nestříkalo nikdy - myslím, že máš mlíčka habaděj😉 stejně ted budete chodit na ko často a kdybys viděla, že moc nepřibývá, tak ji přiložíš častěji 😉
@keminek mě se osvědčilo přikládat přikládat a přikládat a rozkojily mě ty vedra, co byly - malý chtěl být pořád u prsa, lahev ho nezajímala - možná se chtěl jen tulit, ale podudával si - měla jsem ho na prsu hodinu, pak jsem dokrmila trochu lahvičkou, ale né tak aby se napral, ale aby neměl hlad a za hodinu jsem ho měla na prsu zase hodinu a tak dál...Jen v noci jsem dávala prsa na chvíli a najedl se z lahve. Takhle to trvalo asi 3 týdny a ted jsme ve fázi, kdy má lahvičku třeba jen 1 za den...jak kdy😉 a tímto stylem mi přibral 1,2kg za necelý měsíc 😉 ale jak říkám, že je to naše jediné dítě a já jsem tu cele pro něj, kdybych už doma jedno měla, tak dávám prostě jen lahev a víc se s tím netankuju 🙄
@crawler No já jsem to zvládla i když už jedno starší mám, ale nevím jestli bych to ještě někdy podstoupila zase... Teď mám zase s malým problém, že jak všechno chytá do ručiček, tak jak po mně u kojení vždycky šmátral ručičkama, tak teď mě pořád štípe a občas pěkně propleskne 🙂 Nechcu vidět co bude až bude mít zuby 😀

crawler, přesně, kdyby bylo prbní mimi, tak by se s tím člověk smířil víc, ale takhle se chci věnovat i Tomovi a to odsávání mi bere prostě čas