• Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO
  • Doporučujeme: Beremese.czModrastrecha.cz
  • Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO

Kojený/nekojený. Jaký má kojení vliv na imunitu?

2. února 2010 
aponchie-lékařka nejsem,mám zdravotní školu,i když ve zdravotnictví nepracuji,ale zrovna o těch neštovicích vím přímo z imunologie z motola,poněvadž tam jezdím se svou dcerou :sunglasses: :sunglasses:
27. led 2010 ve 21:10  • Odpověz  •  To se mi líbí
radka taky mam neco z medi.. :sunglasses: nicmene nikd yti nic nezaruci ,ale je pravda lekarky dolozena,ze imunita ziskana matkou a nasledne kojeni ma velky vliv minimalne na potencionalni prubeh nemoci tzn,ze ikdyby byla sance,ze s edite presto vsecko nakazi bud emit nemoc prokazatelne lehci prubeh :sunglasses:

jj a ja jezdim do HK a do Brna sice jinej obor :grinning:
27. led 2010 ve 21:12  • Odpověz  •  To se mi líbí
27. led 2010 ve 21:18  • Odpověz  •  To se mi líbí
autor
Mě vždycky dokážou vytočit všechny ty americké studie a testy :slight_smile: Vím, že v mnohém jsou před námi, ale ne vše, co dle amerických vědců je super a správné, je pravda (teď nemyslím zrovna kojení, ale tak všeobecně). Já na ty jejich studie moc nedám. Nejsem sice vzdělaná v oboru zdravotnictví, ale v oboru pedagogiky a právě v tom ohledu mě ty jejich testy a studie vytáčí.
Určitě je pravda, že kojení je pohodlné a super, ale nemyslím si, že tím, že někdo nekojí, tak jeho děti budou mít nižší IQ. Tomu nevěřím. Já nejsem kojená a mám VŠ :slight_smile: a moje dcerka má sice teprve dva ročky, ale každý tvrdí, že na svůj věk je strašně inteligentní a šikovná. Prostě tomu s tím IQ nevěřím. Imunita možná, ale výška IQ? :unamused:
27. led 2010 ve 21:18  • Odpověz  •  To se mi líbí
bud rada za ty studie kdyby to nikdo nestudoval tak vime prd a diky studiim vime o nemocech a vlivu na cloveka pomerne hodne a jde to kupredu :sunglasses:

elzik moc to bagatelizujes dala sem jen link pro pobaveni a ty z toho hned udelas radikalni vec ala..nizsi IQ atd..neber to tak vazne a zkus se nad to povznest..proste MM ma hodne dobrych vlastnosti a latek a je prospesne,ale nezarucuje stoprocentni imunitu tot vse vic k tomu neni co dodat ..seminarni prace z oboru asi cist stejne nechces :grinning:
27. led 2010 ve 21:20  • Odpověz  •  To se mi líbí
tak taky napisu :slight_smile: ja kojila asi jen 5 a pul mesice a pak se snazila odstrikat co se dalo a dolivala jsem to do UM,aby aspon neco malo mel....po narozeni syna jsem byla casto nemocna,myslim,jako rymu,kasel,zvysenou teplotu a on nemocny nebyl,tak jsem se bala toho ze az prestanu bude porad nemocny..ted mu bude 6.mesicu a mel akorat jednou rymu,kdyz jsme prechazeli z MM na UM,jinak nemocny vubec nebyl (musim zatukat!!!) dokonce ted je cela rodina nemocna,nejaka viroza se u nas roznesla a on nic,ale nechci to zakriknout,sice trochu nudlicky obcas taha,ale kdyz je chci odsat nic tam nema,takze myslim,ze to nic nebude...moje svagrova kojila neter do dvou let a mala byla porad nemocna...takze tim chci rict,ze myslim,ze kojeni nejak vliv nema,ze je to dany i hlavne geny...

aponchie chtela bych ti pratelsky napsat,aby si tady nezacinala delat dusno...kdyz jsem cetla tuhle diskuzi tak do ty doby nez jsi zacala ty,bylo to tady v pohode a v hodne diskuzich to tak s tebou je,tak prosim zanech tady klid jak to bylo i na zacatku a do nikoho se nenavazej...urcite jsi inteligentni zena a vyborna mama,ale povysovat se neustale nemusis..
27. led 2010 ve 21:42  • Odpověz  •  To se mi líbí
cim s epovysuji prosim te a co jsem spatneho napsala?nic :grinning: taky ti pratelsky pisu a pratelske tyhle temata nejsou od zacatku tak toho nechej pls :stuck_out_tongue_closed_eyes:
27. led 2010 ve 21:43  • Odpověz  •  To se mi líbí
:grinning: :grinning: :grinning: no co to tu mame? apon ser nato mne sa nezda ze by si daco zacinala :wink:
27. led 2010 ve 22:04  • Odpověz  •  To se mi líbí
ale ano zacala jsem hodila sem link,kteremu malokdo rozumi a dovolila jsem si odpovedet :grinning: :grinning: to samo o sobe staci.. :sunglasses:
27. led 2010 ve 22:08  • Odpověz  •  To se mi líbí
Zajímavý ten angl. link- hlavně o specifické imunitě- napadlo mě, v čem je mateřina ale lepší, když se dítě krmí ze zmrazených zásob- tam vlastně ta aktuální imun. komunikace mezi dítětem a matkou není- resp. byla aktuální před x týdny, měsíci, eventuálně krmení cizím MM. Nijak nereju, ani na nic nenarážím!!! jen mě fakt zajímá info, nebo link (klidně AJ).
Díky
27. led 2010 ve 22:22  • Odpověz  •  To se mi líbí
kvakulko muzu dodat,ale do IP radsi jde o seminarky a studie z kongresu nechci tady :sunglasses:
28. led 2010 v 08:28  • Odpověz  •  To se mi líbí
Tak první dítě jsem nekojila vůbec, do 3 let nebyl vůbec marod, snad nějaká rýma, ale jak začal chodit do školky tak od té doby je snad pořád nemocný, týden ve školce, 14 dní doma a tak pořád dokola. Chodili jsme na různý vyšetření, ale prostě je to normální. Malou jsem kojila 15 měsíců, od staršího všechno chytla, jen měla ve všem mírnější průběh. Když se on léčil z rýmy týden, ona ji měla za 2 dny pryč. Když on leží se 40 horečkou, ona horečky vůbec nemívá. Neznamená to, že kojené dítě nemůže být nemocné, jen si myslím, že to má vliv na mírnější průběh té nemoci. A kojení se propagovalo už za mě, a to je víc jak 30 let. Máti si pamatuje jak doktor sjížděl matky co odmítaly kojit, jen to asi nebylo tolik veřejné a nebylo o tom tolik informací jak teď. Teď se kojí všude, v restauracíh, v parku na lavičce atd. Dříve to asi byla více soukromá záležitost.
28. led 2010 v 08:46  • Odpověz  •  To se mi líbí
aponchie vis s tebou se moc o kojeni a nekojeni neda bavit.. uz sem to zjistila v jinych tematech.. nic ve zlem..... :wink:
28. led 2010 v 08:55  • Odpověz  •  To se mi líbí
mne se naopak nazory aponchie libi
28. led 2010 v 09:01  • Odpověz  •  To se mi líbí
Ahoj, jen k tématu...

My plně kojíme a jsem za to ráda, mateřské mléko je asi pro dítě opravdu to nejlepší, přece jen to tak zařídila příroda.
Na druhou stranu, UM jsou dnes tak kvalitní, že to MM dostatečně nahradí, možná tam je něčeho o něco méně...kdo ví, ale když kojení nejde, tak nejde a tohle je jediná možnost.
Asi bych to moc neřešila, tak jako může být kojené dítě nemocné, tak nemusí být nekojené dítě nemocné...asi záleží na více faktorech.

apon: s IQ jsem se pobavila, budu sledovat našeho prcka :stuck_out_tongue_closed_eyes: :grinning: :grinning: :grinning: ale zas aby nebyl chytřejší než já :grinning: :grinning:
28. led 2010 v 09:09  •  2 děti  • Odpověz  •  To se mi líbí
Zatím jsem nečetla vše, ale přispěji... Pak dočtu :wink:

Já dceru kojila jen necelé 2 měsíce. Prví horečku měla před pár dny a bylo to způsobeno zubem (tipuju, že v kombinaci s pokašláváním). Musím ale zaklepat, že zatím ustála veškeré chřipky a angíny co tu za tu dobu proběhly a to jsem kontakt s nemocnými výrazně neomezovala... Samozřejmě jsme eliminovali "ňuchňání" :wink:, ale jinak byla i ve stejé místnosti jako nemocní (šlo samozřejmě o rodinu :wink:). Takže dle mého, kojení/nekojení není tak úplně o imunitě...
28. led 2010 v 09:21  • Odpověz  •  To se mi líbí
Apochine a myslis, ze nekoho napadlo sledovat IQ v rodinach deti ve studii??? Mozna dele kojene deti maji inteligentnejsi matky, protoze ty se bohuzel daji vic ovlivnit tim tim tlakem laktakcnich lig....."mene vzdelane" pouzivaji vic selsky rozum a mysli vic na sebe...ve stylu co se budu trapit, chci se radsi vyspat...A prosim !!!! vas ty cos te nekojili neberte to na sebe jen ukazka co vsechno by mela takova studie zohlednit, aby byla opravdu pravdiva!!! Snad pochopite jak to myslim.

Ja se 8 let pohybuji v oboru klinickych studii novych leku a presne vim jak se ty studie delaji :slight_smile: a ty jsou mnohem vic sledovane a hlidane nez u nas nejaky lek pusti SUKL do registrace . Tyhle americke studie mi trochu pripominaji "9 z 10 zubaru doporucuje..." nebo studie na actimel....


Okolo kojeni se dela zbytecny humbuk jako pred 30 lety okolo sunaru...Jsme savci, tak mame dano, ze nase deti pij materske mleko....ale jestli je to v dnesni dobe prumyslove vyrabenych potravin plnych Ecek, kterych jsme kazda snedla spoustu, prechemizovane prirode...to nejzdravejsi pro deti je podle mne sporne(treba prikrmy dnes taky misto varenych doporucuji kupovane, protoze jsou hlidane...)

Pokud jde o imunitu jak uz tady zaznelo imunita je dana predevsim genetikou...Pouze IgA protilatky prechazi materskym mlekem -takze mozna trochu proti alergii (ale to uz se take objevilo spoustu clanku proti). ostatni protilatky ma mimi na 6 mesicu z briska od maminky z krve na z mleka.

A hlavne kdo vi, kdo sponzoroval nejakeho americkeho vedce a celou studii??? ?:slight_smile:


Takze, kdyz to jde kojim, ale kdyz chci dat dudlik dam ho i pres protesty laktacnich poradkyn.Kdyz chci dat odstrikane mliko z flasky dam ho...muzu si jit zacvicit tim budu mit lepsi naladu...mimi spokojenejsi maminu a jeste si vytvori lepsi vztah s tatkou, ktery ho tak muze nakrmit. A ze nas za to nekdo odsuzuje treba babicky, vzdyt doba se meni, maminy vydelavaji to co tatkove, tatinkove delaji domaci prace...proc drzet porad dobu "kamenou", kde bylo vse jen na mamince??? Proste i nekojeni ma sve vyhody pro mimi.
28. led 2010 v 09:48  • Odpověz  •  To se mi líbí
ja jsem rada ze kojime hlavne kvuli tomu, ze mala tak silene nepribira. Starsi jsem musela dokrmovat od 5.tt UM, ona papa porad...Ma 2.5 roku a uz 17.5 kg :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Tak mladsi je tak akorat, asi budu kojit aspon do 1 roku, mozna dyl, jak to pujde...
brisalek: souhlasim, vsechny deti nemaji stejne vstupne podminky-genetika a pod.
28. led 2010 v 10:05  • Odpověz  •  To se mi líbí
Tak nečetla jsem to celý, ale my kojíme stále (malýmu je 1,5roku) a nemocný už byl několikrát. Myslím, že to moc vliv nemá, UM jsou už dneska podstatně kvalitní, ale ušetřím :sweat_smile:
28. led 2010 v 10:10  • Odpověz  •  To se mi líbí
Jo a susik: malý je kojený v roce a půl má 13.5kila...od začátku nám dost přibíral :sweat_smile:
28. led 2010 v 10:11  • Odpověz  •  To se mi líbí
Vzhledem k tomu, že nekojím, tak jsem dlouho hledala informace a zjistila, že na nemocnost dítěte nemá kojení až takový vliv. Jsou děti kojené a neustále nemocné, kojené a zdravé a taky děti na UM a bez nemocí stejně jako s nemocema. Imunita dítěte se vyvýjí až do jeho tuším 2 let, takže nejen kojení má na nemocnost vliv.

Před týdnem jsem četla na jednom zpravodajském serveru studii o náhradě MM právě UM, kde bylo řečeno, že UM je stejně kvalitní jako MM. Samozřejmě se diskuse zvrhla mezi fanatičkami kojení a mamkami, které kojit nemohou, jak jinak. :stuck_out_tongue_closed_eyes: Osobně si myslím, že podobné studie nepropagují nekojení, ale dávají útěchu právě nám maminkám, které nekojíme, že pro své děti děláme maximum a nejsme špatné matky. Že i děti na UM mohou prospívat a neškodí to zdraví, jak tam někteří psali. Osobně neznám maminku, která by nekojila, protože by nechtěla. Kojení je přizrozené, samice kojí svá mláďata a je pro miminko to nejlepší. Když to nejde, tak se prostě nedá nic dělat a nastupuje UM. Ani nevíte, s jakýma výčitkama jsem je přikrmovala už v porodnici a nemohla jsem se s tím srovnat docela dlouho.

Ohledně imunity. Já i brácha jsme kojeni cca 6 týdnů. Já týden ve škole, 14 dní nemocná a tak stále dokola. První třídu jsem dělala v podstatě dálkově. :stuck_out_tongue_closed_eyes: Brácha zdravý, žádná ATB, nevynechal jedinou hodinu. Holt je to tím, že já jsem celý taťka, který byl neustále nemocný a já to mám po něm, brácha do mamčiny rodiny, kde se nemocnost nenosila. Prostě genetika. Určo kojení nějaký vliv má, ale neřekla bych, že to lze rozdělovat; kojíš-zdravé dítě, nekojíš-nemocné dítě. Jsem těžký alergik a bylo mi dokonce řečeno, že je to možná dobře, že nekojím, že by to prcci tahali ode mě, tak si vyberte. :stuck_out_tongue_closed_eyes: :stuck_out_tongue_closed_eyes: :zipper_mouth:
28. led 2010 v 10:15  • Odpověz  •  To se mi líbí
momin tak se nebav kdyz to nejde vsak ti nikdo nerika ,ze musis tak na co tento prispevek? :grinning:

brisalek taky se pohybuji ,ale nesrovnavala bych reklamu a doporuceni actimelu s timto..mozna jsou to idioti dle tebe ,ale predstav si,ze i cesti vedci maji stejny nazor..tohle je proste dokazano,ze UM nemuze mit nikdy takovou kvalitu jako MM to nemuzes vyvratit leda bys objevila dosud nepoznanou vec v oblasti mediciny a zverejnila ji..ja necerpam ze sve hlavy nesmysly,ale vedecky dolozena fakta to proste vyvratit nelze ikdybych sebevic chtela.. :grinning:
28. led 2010 v 10:17  • Odpověz  •  To se mi líbí
ono baby ide o to, ze i ked kojenie nema vplyv na imunitu, ovplyvnuje to celkove zdravie nakolko to babatku dava ten najlepsi start..a i ked babatko dostane alergiu aj napriek tomu ze bolo kojene, aspon vieme ze sme pren spravili vsetko a kto vie, kebyze kojene neni, mozno ma alergii viac..

proste kojenie je ta najlepsia prevencia :slight_smile: :slight_smile:
28. led 2010 v 10:18  • Odpověz  •  To se mi líbí
brisalek, moc pekne napsane :slight_smile:
ja prikrmuju od narozeni, obrecela jsem to. Kojim teda aspon castecne. Ovsem kdyz se ohlednu zpatky, ja a moje mimi jsme diky UM v klidu a v pohode, a to je to pro me to NEJDULEZITEJSI. Kojeni je urcite vyborna vec, ale nervovat se, kdyz mleko neni je nesmysl.
28. led 2010 v 10:25  • Odpověz  •  To se mi líbí
susik presne jak pise makak -synovec je kojeny doted....v 6m 10,2kg...v roce 13,5kg...a v 16 mesicich ji jak 3 lete dite:slight_smile:

Apochine: jestli umis cist nikdy jsem nikde nenapsala, ze UM je stejne jak MM!!
A proc bys studie nesrovnavala....actimel se take zastituje klinickou studii a ta studii byla provedena to neni lez, ale o to co prave jde je to, jaky byl dizajn ?? proc byla studie delana? (treba jen cedec potreboval neco publikovat:slight_smile: )....a hlavne kdo tu studii platil ??? ty to u te studie znas??? POCHYBUJI, kdyz se v tom pohybujes mozna bys bez tehle informaci hned tak necemu verit nemela:slight_smile:
28. led 2010 v 10:26  • Odpověz  •  To se mi líbí
Jo, a nemocny maly zatim nebyl, tuk, tuk... :slight_smile: 1x mel rymu. Jinak si ale myslim,ze pokud kojeni ma mit vliv na imunitu a zdravotni stav ditete, tak se to neprojevi ted, ale az napr. v dospelosti. Odbornik ale nejsem, jen rikam svuj nazor.
28. led 2010 v 10:27  • Odpověz  •  To se mi líbí
A abych neodbocovala od tematu.

okolo mne spousta deti nekojenych zdravých, nemconych 1x do roka a spousta kojenych nemocnych mnohem vice a jeste alergiku.
28. led 2010 v 10:28  • Odpověz  •  To se mi líbí
MM totiz obsahuje lymfocyty a makrofagy..,ktere produkuji protilatky adalsi imunitni faktory..napr vsem zname pratelske bifidus lactobacillus a ty zabranuji rustu potencionalne nebezpecnych bakterii..MM taky obsahuje vlastne molekuly,ktere dokazi zabijet skodlive bakterie v detskem tele..zajistuje taktez ochranu pred patogen.bakteriemi viry plisnemi ,parazity.pozitivni ucinky MM jsou prokazatelne dlouhodobe navic dukazy ukazuji ,ze tento stav imunity zustava dlouho po kojeni..imunologie MM je ohromujici a UM ji nemuze nikdy nahradit byt bude na sebelepsi umele vytvorene urovni..samozrejme to NEZARUCUJE ZE ZADNE KOJENE DITE NEBUDE MIT NEMOC :grinning:

takze prosim neplette nektere hrusky s jabka ..kazde male dite vi,ze i kojene deti jsou nemocne a nikdo vam necpe ,ze to tak neni a kojeni cili mm ma prokazatelne lepsi vliv na imunitu prubeh nemoci atd vice nez um tak to proste je..na vetsi debaty uz to proste neni a rict na zaklade toho ze nekdo ma decko kojene s otitidou ,ze to teda vliv ocividne nema nemuze vypustit z ust zdravotnik :astonished: ten by minimalne rekl,ze to ma vliv alespon na prubeh nemoci kdyz ne na samotny fakt :sunglasses:

koncim s debatou a muzete cupovat k tematu :grinning: :grinning: :grinning:
28. led 2010 v 10:32  • Odpověz  •  To se mi líbí
hm, asi v tom hra hodne genetika, a jine okolnosti ale alespon mm nema prazdne kalorie...mozna by starsi ani nemela tak nadvahu kdyby zacala v roce chodit-ona zac. az v 15 mesicich, navic ji zistili lehkou DMO a vtaci spicku, proste ani moc nechodi doted. Resp. chodi v poho, prjde tak 1.5 km a chce se nosit...
take se pohybuji v klin. studiich...mimochodem brisalek: nasla jsem na netu vysl. klin. sudie - zjistilo se, ze kdyz matky, ktere maji atopic. ekzem berou v tehu probiotika, potom pokrac. behem kojeni a krome toho davaji od naroz. detem, ze se znizuje riziko ze deti budou mit taky atop. ekzem. Slysela si op tom? Nase detska dr. rika, ze staci kdyz kojim, ze v tom ma mala dost probiotik.ja jsem ji davala jeste prob. kapky pro deti od bio-gaia, pripadaji mi super, zabiraji aj na koliky.
28. led 2010 v 10:35  • Odpověz  •  To se mi líbí
Tvůj příspěvek