Dostali jste od lékaře papír na kontraindikaci očkování?

@maaaadlaaaaa hele já teda nemám poruchu srážlivosti krve, ale tvé obavy absolutně chápu a též bych se rozmýšlela. Podle mě dost záleží na doktorovi a na jeho přístupu k očkování, ale určitě bych situaci vysvětlila a zkusila se na férovku zeptat, jestli by to pro tebe nemohl napsat. Vím že mě za tenhle názor tady začne plno lidí kamenovat, ale i tak to napíšu 😅
Já jsem teď těhotná a očkovat se rozhodně nedám. Ale já se nedám ani při kojení ani po kojení, ani nikdy, dokud mě k tomu nedonutí např. tak, že bez očkování by se nesmělo třeba do práce....a i tak bych si rozmýšlela, jestli radši nedělat jako OSVČ. To očkování je sajrajt první kategorie, na což ukazuje už to, že po vás chtějí podepsat papír, kde se zříkají veškeré zodpovědnosti za vedlejší účinky, kterých je tam vypsaná hromada, a hlavně je to úplně k prdu, když i očkovaní můžou nemoc chytit, roznášet, může to rozjet autoimunitní onemocnění, což je doživotní průser, někdo nemá ani po 2 dávkách vůbec žádné protilátky....Jako každý ať dělá, jak uzná za vhodné a nikoho nekritizuji, ať už se očkuje nebo ne, ale já bych si to fakt rozmyslela. Ty aktivity by mě štvaly kvůli dítěti, že by o to přišla, ale podle mě lepší přijít o cvičení než o zdraví, pokud by vám to ještě s tou špatnou srážlivostí dělalo neplechu...
Co zkusit domluvit se třeba s jednou dvěma maminkami a scházet se s dětmi u některé z vás? Nemusela byste se nechat očkovat, cvičení je na internetu fůra a děti by byly v kontaktu 🙂
A teď do mě 😂

@ejmate Mám to stejně. Neplánuji to vůbec, ale tohle období je dost šílený. Řeším to jen teď přes zimu, pak se bude víc lítat venku nebo to zase změní. Cvičení bude, jen ne 8x za měsíc, ale třeba 2x no. Fakt se mi nechce z rodicaku platit testy a benzín, abych tam dojela. Když to bylo na 3 dny, dalo se to. Dojela jsem nakoupit, pak test a jiný den cvičení. S platností na den jsem prostě nahraná. Známí kolem s dětmi mám, ale přece jenom cvičení je přínosnější, když má teprve 7m.

@ejmate A kde se to píše? https://www.nemocnice-beroun.cz/data/moxie/222 ...

@hojda Tohle si tu prosím odpusťte a založte si vlastní diskuzi, jestli tu chcete rýpat. Děkuji

@maaaadlaaaaa A ty komplikace u předchozího očkování jsi řešila s lékaři? Proč vymýšlet jako důvod se neočkovat riziko trombozy (kde se očkování naopak doporučuje) a neuvést tedy ty komplikace z jiného očkování?

@ejmate Tyhle kecy miluju, v životě ten papír, co se u očkování podepisuje neviděla, ale bude se tím ohánět :D

@maaaadlaaaaa To je dotaz, ne rýpání.

@ejmate jak uz jsem psala, zadny lekar vam zadny papir, ze se nemuzete nechat ockovat, nenapise, protoze jedina kontraindikace je akutne probihajici infekce (v ockovacich centrech pak dokonce jen horecka). To, jestli ockovani chcete nebo ne, je vec kazdeho, ale netahejte do toho lekare, aby vam vypsal papir, protoze vam se nechce se ockovat, ale ani se testovat. At uz k tomu mate jakykoli duvod, tak pokud to neni jiz zminena akutni infekce, tak ten duvod je ciste z vasi hlavy a lekar vam na to papir neda, protoze se musi ridit oficialnimi guidelines a ne vasim nazorem nebo zkusenosti jine maminky z MK. (Mimochodem jsem lekarka a nejsem zadny agresivni propagator ockovani. Je to kazdeho vec . Sama NEJSEM ockovana, protoze jsem tehotna a pred tehotenstvim jsem to nestihla. Ted v tehotenstvi se nechci nechat ockovat z duvodu, ktere jsem si ja v sobe ujasnila, ale jine tehotne se ockovat nechaji, je to i doporucovano, takze tezko budu nekde tvrdit, ze me tehotenstvi stavi pred ostatni a ze nemam platit za testy...).
A k tomu vasemu udajnemu zbavovani se odpovednosti jako dukaz toho, ze je to sajrajr...papiry s moznymi riziky komplikaci a NÚ podepisujete u kazdeho vykonu, i kdyz jdete na CT nebo MR. Takze i magneticka rezonance a CT podle vas musi byt sajrajt prvni kategorie? Vase logika nedava smysl. Papiry o techto rizicich jsou rutinni soucasti v celem zdravotnictvi, rozhodne to neni nic noveho u tohohle ockovani.

My máme na ambulanci vylepeno, že kontraindikaci k očkování píše jen specialista, nikoliv my jako praktici, protože přesně těch chytráků, co si chtějí vymyslet kontraindikaci, aby nemuseli platit testy je dostatek. Lucidní specialista ji v tomto případě nenapíše, ale nelucidních kolegů je taky dost.
@esmeralda11 kdybys měla zájem, máme tu soukromou skupinu matek lékařek…

@ivya tak všechny kamarádky co na očkování šli to podepisovali, babička taky, tak asi to výmysl nebude...

@esmeralda11 já jsem jen psala, že bych se zeptala, nvm jak to funguje, ale chápu, že pro někoho je prostě placení testů x krát týdně bohužel nereálné, ještě když má paní příjem jen rodičovský příspěvek. Když to nejde vypsat takhle, tak bych se lékaře prostě zeptala, jestli mi nemůže na test dát žádanku, ale to nejde dělat kvůli cvičení každý týden... Ale pokud vláda chce po lidech testy, měli by být hrazeny, aspoň pár do měsíce a ne nutit tímhle stylem lidi do očkování. Ano, rizika má vše a i každé očkování má vedlejší účinky, ale s ostatními vakcínami, které už se tu používají xy let a už je vysledováno, jestli to má vedlejší účinky i po několika letech apod., bych tuto vážně nesrovnávala. Pro mě je tam víc nevýhod než přínosů. A to nejsem odpůrce očkování ani popírač covidu, všechna povinná mám já i děti, ale jsou to prostě pro mě už ta odzkoušená a relativně bezpečná. V toto očkování nemám důvěru.

@ejmate Jasně. A ty sis přečetla, co podepisovaly? Protože jestli ne, tak si pěkně vymýšlely ;) Ten dokument je volně ke stažení předem, je všude v podstatě totožný – a překvapivě se tam nic o zřeknutí se zodpovědnosti a děsivých následcích nepíše ;) Odkaz tu byl, stačí se podívat ;)

@maaaadlaaaaa a proč já mám platit za tvé testy? Když nechceš podstoupit to příšerný riziko,tak si za testy plat a nevymýšlej. Co mě je po tom,že jsi na RD? Já se očkovat nechala při kojení, a jak ráda! A ano,jsem taky lékařka,světe div se, žádná firma mi nezaplatila propagaci a přes to očkování doporučuji a doporučovat budu. Nechceš udělat ze svýho dítěte sirotka, no,prosím, ale odpovědnost nehazej na druhé,nes si ji sama.

@keksikova1 👏

@ejmate "vláda" chce po lidech testy,tak je má platit? "Vláda" dala na výběr: můžeš se zadarmo naočkovat ( a nést určite riziko vedlejších účinků),nebo se rozhodni se neockovat,ale plat si pak sama potvrzení toho,že neseš pro ostatní nižší riziko,jako očkovaný (Ag test taky není úplně top spolehlivý). Vláda taky mohla říct, že si neockovani budou platit pobyty na Jipech,na kterých se vyskytují prokazatelně častěji,než očkovani. Zkrátka- nechceš riskovat pro společnost, společnost za to nebude platit,hotovo.🤷‍♀️

@keksikova1 a vaše očkování jde z kapes koho...?

@keksikova1 všichni si platíme zdravotní pojištění, tak nevím proč bychom si ještě navíc měli platit případnou péči v nemocnici. Jsou tam očkování i neočkovaní a jestli je nějaké skupiny víc nebo míň neznamená, že se to s dalšími mutacemi nevyrovná nebo neotočí.

Mě je to s těmi testy víceméně jedno, restaurace, kina i další místa pro mě není problém oželit, radši se půjdu projít do lesa. Ale je na hlavu, že očkovaný člověk bude mít testy dál zadarmo, nebo může jít bez testu např. do tý restaurace, i když covid mít může a může ho roznášet a neočkovaný ne. Tohle je prostě diskriminace a akorát způsob, jak nutit lidi do vakcín, které potřebují vyočkovat a které pokud vím jsou pořád s úplně stejným složením, ať už je to první dávka nebo druhá/třetí, takže s každou další mutací jsou účinné míň a míň...

@ejmate mám na to naprosto stejný názor

@ejmate přesně tenhle argument jsem čekala. Moje očkování jde z pojištění. Moje očkování podstatně sníží riziko mého závažného průběhu covidu ( cca 80% závažných prubehu je mezi neockovanymi),podstatně sníží riziko přenosu a tím také i mutací (!).Statisticky je riziko očkování nízké, pokud nejste ochotny podstoupit pro společnost ani nízké riziko,proč má společnost platit vaše opakovane testy? Cena dvou dávek Pfizeru cca 1600,-. Cena 1 PCR testu cca 800,-.proc vám mám platit každý měsíc 1600,-,když vy mě platíte 1600,- za celé očkování? Ano,ano,třetí dávka...no tak si přidáme jeden PCR test. Vakcíny jsou stejne,ale imunita se vyvíjí- jenže chápat tohle vyžaduje imunologickou znalost a ta vám evidentně chybí. Ale ano,pokud se bavíme o tom,že někdo potřebuje vakcíny vyockovat, asi už chápu tu úroveň diskuze 😬

@ejmate a pozor:
Diskriminace pochází z latinského výrazu discriminare, což v přesném překladu znamená rozlišovat. ... Nejčastěji se tento pojem používá v negativním významu rozlišování lidí na základě příslušnosti k nějaké obecné skupině bez ohledu na schopnosti konkrétního jedince.

Tj. Toto není diskriminace, diskriminace by byla- nejsi očkovaná=jsi méněcenná a tak to není ( to se jen některým hodí do krámu).
Ale situace je taková, že demokraticky zvolena vláda nám dala tři možnosti:
1) zaplatím ti očkování, poneses si malé riziko. Pokud máš vyšší riziko, budu ti dál platit testy, abys mohla do kina.
2) pokud se očkovat můžeš,ale nechces, respektuji to,máš na to plne právo, ALE abys mohla do kina,test si zaplať, protože jako neockovana představuješ vyšší riziko prenosu. Já i nadále budu hradit tvoji případnou léčbu těžkého průběhu,kterému se dobrovolně vystavujes.
3) nemusíš se očkovat, nemusíš se testovat, ale nepředstavuj pro ostatní vyšší riziko a nechoď do kina.

@keksikova1 Riziko přenosu snížit může, průběh může být lehčí, ale nemusí, to nikde zaručené není, u nového očkování to je jen předpoklad. Jak už jsem psala, např. kolegyně po 2 dávkách nemá vůbec žádné protilátky.

Tak za mě jste rozhodně testy platit nemusela, od začátku pandemie se držím v ústraní, takže jsem žádný test nepotřebovala, nejsem ten typ, který by chodil x krát měsíčně na testy kvůli kulturním akcím apod..

Mě to diskriminační tedy připadá, pokud očkovaný i neočkovaný člověk může covid přenášet, není fér aby jeden testy neplatil nebo na ně nemusel a druhý ano. Je to dost nelogické.

Mimo jiné se omlouvám zadavatelce, že téma uhnulo tímto směrem, takže už nereaguji na další komentáře, ať se tu neřeší něco jiného než chtěla.
Můj postoj k věci nezměníte.

@ejmate jistě, je nějaké procento non-responderu, ale to je i u tetanu, tak ho taky nebudeme očkovat?
Ty sis zvolila variantu c.3, izolujes se, ok, tvoje volba. Ale ne všichni si to takhle volí,např autorka se vyloženě snaží získat výhodu zadarmo a takových je spousta- a to je skutečně diskriminační, protože já,jako očkovaná podstupuji riziko ockovani a ještě platím za někoho,kdo ho pro mě nechce podstoupit.
A pokud a budeme bavit na té úrovni,že očkování může snížit riziko (...),tak alespoň může, ne-ockování nejen že nemůže snížit,ale dokonce riziko rapidně zvyšuje.
Opet- očkovaný přenášet může, ale riziko je podstatně nižší,než u neockovaneho.
Copak,došly argumenty,tak končí diskuze? Kdo názor nechce změnit,ten ho nezmění, někoho to třeba trkne. Ono totiž máme štěstí,že máme právo volby, jen pak musíme nést zodpovědnost za svá rozhodnutí a to ne každý očividně chápe.

Nehodlám se tu dohadovat a obhajovat jak to bylo myšleno. Nebylo cílem vytvořit vášnivou diskuzi o očkování . Již je zažádáno o smazání, aby se tu nikdo nedohadoval. Děkuji za názory, ale podle mě to tu dost přeháníte

@maaaadlaaaaa tak obhajovat,ani dohadovat se nemusíš,jsem přesvědčená,že jsme přesně pochopily o co ti jde 😉 Smazání je škoda,třeba by se to někomu hodilo,i když chápu,že tobě ne.

@keksikova1 No zřejmě nepochopily. Nehodlám zneužívat systém, chtěla jsem jen zjistit, jak se k tomuto problému staví hematologové. Odpověď jsem dostala a jsem spokojená. Děkuji. Škoda jen že se to takto zvrhlo, ale co čekám, když na sítích se každý pohádá raz dva, protože to není z očí do očí.

🤦🏻‍♀️tohle je marný, vzdávám to.

@maaaadlaaaaa tak ja ti to reknu klidne z oci do oci. Bydlím v Brne, snad to nemas daleko. A mrzelo by me, kdyby tu diskuzi nekdo smazal. Lidi jako ja by prisli o moznost zjistit, ze existuje i skupina lidi s pro nas (a nasi socialni bublinu) absolutne nepochopitelnymi nazory, ktere si navic ani neumi obhajit a pak kolem sebe kopou.

@jana_zofie Tohle je opravdu zbytečný. V Brně je nuda a jen kvůli Vám tam opravdu nepojedu. 👍 Nechápu jakých soudů jsou někteří schopni. Nevidím nic špatného na tom se optat, zda někdo něco takového s poruchou srážlivosti řešil. A slova jak zrovna na takové jako jsem já někdo platí jsou blbost. Dělat z neočkovaných sociální případy a omezence je dost mimo. Pohybuji se také ve zdravotnictví a nikomu to nevnucuji, když vidím kolik se tu najednou vyskytlo lékařů a všichni ví o co jde. Od 4m chodím částečně do práce, jezdím s malou 2x týdně na cvičení a využívám samotest na místě, který si platím a které taky plánují zrušit. Odpusťte si tyhle soudy a bude všem líp. Děkuji všem za názory a přeji hezkou noc, tímto uzavírám diskuzi. 🙂

@maaaadlaaaaa kdyz ono to proste vypada jako dotaz typu: ukradla jsem housku, resil jste nekdo posudek od psychiatra, ze jste kleptoman? Mam jinou psychickou poruchu, ale jestli by s tim neslo neco delat 🤔

Tak se nemuzes divit, ze se to nesetka s pozitivnim ohlasem, i kdybys to zabalila sebekrasnejc. 🤷🏾‍♂️

@marge_s blbost, z diskuzi předešlých si můžete ověřit, že na téma trombózy a jiných jsem se tu již bavila a žádnou diagnózu si tu nevymyšlím. 👋