Vychovávat dítě ve víře. Má někdo zkušenosti?
Mam 3 deti Jednomu je 19 druhemu 11 a tretimu 1rok.Behem poslednich dvou let jsem se teprv ted stala věřící.Prvni dve deti nebyly vychovany ve víře a tezko se me ted uz oslovuji.U toho tretiho bych to chtela podchytit hned od zacatku.Kdy začít brát ditko sebou do kostela ?
Stručné shrnutí
- Děti lze do kostela zvykat už od novorozeneckého věku; v diskusi rodiče uváděli první návštěvy už v 10 dnech, ve 2 týdnech, v 8 týdnech, od půl roku nebo po šestinedělí.
- Mnohé farnosti nabízejí dětské mše a programy pro děti (katechetky, obrázky, dětské misálky) a rodiče doporučují pořídit dětský misálek nebo malovanou knížku (příkladem zdroje uvedený Nedělní misálek na http://www.knihy.cz/nedelni-misalek/d-94482/).
- Při křtu dětí bývá běžná příprava (v diskusi zmíněna dvouměsíční příprava) a křest mimo vlastní farnost může vyžadovat potvrzení či souhlas místního faráře; postoje kněží k udělení křtu při komplikovaných rodinných situacích se liší.
Nejčastější otázky
Q: Kdy začít brát dítě do kostela?
A: Rodiče v diskuzi uváděli různé přístupy: někteří začali už v prvních týdnech (10 dnů, 2 týdny), jiní počkali do šesti až osmi týdnů nebo až do půl roku či po šestinedělí; doporučuje se zvykat postupně podle povahy dítěte a dostupnosti zázemí (sakristie, boční kaple).
Q: Jak se v kostele prakticky vypořádat s hlučným dítětem?
A: Rodiče doporučují sedět vzadu nebo u boční kaple, mít s sebou dětský misálek, hračky, křupky či piškoty, případně odejít do sakristie nebo ven; některé farnosti mají odposlechy, aby rodiče mohli sledovat mši i mimo hlavní loď.
Q: Co jsou dětské mše a jak pomáhají?
A: Dětská mše obvykle obsahuje program pro děti (vyprávění biblických příběhů, soutěže, obrázky a rozdávání obrázků) a kněz či katechetka dětem vysvětlují základní mravní témata; rodiče v diskuzi uváděli, že dětské mše usnadňují zapojení rodin a akceptaci dětí v kostele.
Q: Může být dítě pokřtěno, když druhý rodič není pokřtěný nebo není věřící?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že nepokřtěnost jednoho z rodičů sama o sobě nemusí znamenat problém; kněží se liší v přístupu, někteří požadují záruku, že rodiče dítě ve víře vychovají, a před křtem obvykle probíhá příprava (v příspěvku zmíněná dvouměsíční příprava).
Q: Co dělat, když mám v církevním záznamu předchozí sňatek a chci svatbu v kostele nebo křest dětí?
A: V diskuzi bylo zmíněno, že je možné žádat o anulaci (rozhodnutí církevního soudu), že to není občanský právní rozvod ani záležitost plateb právníkům, a že proces často trvá dlouho; reakce faráře na požadavky se liší a někdy je potřeba individuální dohoda.
Q: Jaké materiály nebo pomůcky rodiče doporučují pro malé děti?
A: Doporučovaly se dětské malované knížky či misálky (zmíněn odkaz na Nedělní misálek na knihy.cz), dětské biblické příběhy a sbírky dětských modliteb (v diskuzi zmíněno "Moje dětské modlitbičky"), a praktické drobnosti jako piškoty, hračky nebo křupky během mše.
Závěry z diskuze
Shoda
- Děti do kostela patří a je vhodné je k účasti zvykat; rodiče mají podle potřeby odcházet do sakristie nebo ven, aby nerušily ostatní.
- Dětské mše a programy pro děti jsou užitečné a mnohé farnosti je nabízejí.
Sporné názory
- Někteří participanti považují přítomnost hlučných malých dětí v běžné mši za narušení a preferují jejich přítomnost až v pozdějším věku; jiní považují dětský hluk za přirozený a zdůrazňují rodinný charakter nedělní mše.
- Některé matky doporučují svatbu v kostele i když partner zatím nevěří, zatímco jiné radí nevtlačovat partnera do svátosti a nechat ho dospět k víře samostatně.
Otevřené otázky
- Má svatba v kostele smysl, pokud jeden z manželů momentálně nevěří, a jaký dopad to má na manželství a rodinnou výchovu k víře?
- Do jaké míry skutečně zvyšuje pravidelná účast dítěte na mši pravděpodobnost jeho dlouhodobé víry v dospělosti?
- Jak jednotný je prax kněží při udělování křtu dětem rodičů, kteří nejsou v církevním manželství nebo mají komplikovanou rodinnou situaci?
Zmíněné značky a firmy
knihy.cz, Librex, Jednota bratrská, salesiáni
Zmíněné produkty a metody
Nedělní misálek (dětský misálek), dětská mše, dětské modlitbičky, příprava na křest (dvouměsíční příprava zmíněná v diskuzi), křest, biřmování, svaté přijímání, žádost o anulaci (církevní soud), mateřský klub / společenství maminek, ministrantování
Místa a osoby
Stodůlky, Tachlovice, Rudná, Kladno, Poruba, Jakub, Prokop
@andelka Myslíš církev? Československá husitská - farářka mě učila a hned jsem věděla, že tam budu a jsem "doma" byla jsem se podívat i v jiné církvi, ale tam jsem se cítila nesvá,m nežádaná..
@idoch koukala jsem, že se chystáš v sobotu na křest - budu na tebe myslet, držet palec a přeji, aby vše proběhlo v pořádku a ve zdraví :o)
@cirrusa To máš pravdu - četla jsem ale i bohužel v nějakých dotazech na církev, teď nevím jakou, zda se dá křest nějak "smazat", že rodiče za něj rozhodli když byl miminko a jemu to vysloveně vadí, že je pokřtěný a nesnáší církev...apod. :-/. Ale asi je vše o výchově, věřit člověk nemusí, ale měl by mít úctu.
@idoch to je krásný s tím křtem 😵 , mnoho Božího požehnání přeju 🙂.
Ta biblická leporela jsou super, mně se podařilo sehnat už jen Jonáše, ostatní ne.. kdybyste na ně někdo narazil, tak mi dejte prosím vědět 🙂. Teď máme tu novou edici a ta je taky fajn 🙂. Ještě má hodně ráda moje první modlitbičky a dětskou bibli.. a kancionál a zpěvníky obecně 😀, mi vždycky přinese fléétnu zpěvník a buď "hraje" sama (to je o uši, jistě si to dovedete představit 😀) nebo mám hrát já.. je to pěkný 🙂. Ještě musím sehnat nějakou pěknou Velikonočníknížku, asi se stavím v karmelitánské prodejně, budeme kousek odtamtud.
@mahafi ještě že to zpívánkování je 🙂 "kdo zpívá, dvakrát se modlí" Na Vánoce jsem manželovi nadělila kytaru, brknáme na ni všici, já se právě snažím Mariánce zpívat a hrát písničky z Hosan a Koinonie, v duchu si říkám, že se tak modlí aspoň jednou 😵 na klsickou modlitbu u nás ještě nedošlo 😒 Já mám skvělé Velikonoční knížky od Janšty, resp. ony jsou postní (a o době Velikooční), ale je to už na větší děti, tak kolem 8 let 😖 pokud něco vybereš, dej vědět, ráda se inspiruji
@cirrusa S tím naprosto souhlasím. :o) taky si myslím, že je jedno, do jaké církve člověk dochází, jaké názory přijímá - ale vzájemně by se měli i lidé věřící respektovat a neříkat, že tahle církev je taková a maková...
Ono celkově mezi lidmi chybí úcta a pokora. Neříkám, sama se taky nechovám přesně tak jak bych chtěla a taky ze mě vylítnou věci, kdy jsem totálně nepokorná a někdy jsem naštvaná na vše kolem, ale pak si řeknu, že se mám starat sama o sebe, sama se snažit být taková, jak si myslím, že je dobré být. Je to ale hodně těžké a člověk se učí celý život. A hlavně mít ráda sám sebe...to mi nejde vůbec ☹
@cirrusa Koupila jsem nakonec tohle, byl to rychlovýběr.., v obchodě bylo vedro a M. to nějak nedávala.. navíc jsem jí měla v šátku a dětský knihy měli tak do výše kolen.. fakt ideální výška 😀. Takže jsem popadla první (a myslím, že jediný) velikonoční příběh pro mrňata a šla jsem (no pak jsem ještě koupila stvoření , duhové modlitbičky na dobrou noc 😀). Ale je to pěkný, jen to má normální stránky, což teda M. dost oceňuje, já už míň, protože se bojím, že to dlouho nevydrží 😀 http://www.paulinky.cz/obchod/detail/Velikonocn...
Možná bych vzala ještě http://www.paulinky.cz/obchod/detail/Velikonocn... (pro to skočím asi zítra), toho autora mám hodně ráda, píše krásně a srozumitelně 🙂.
@mahafi tak u mne to bylo dneska nad mé síly. Byla jsem na Missa Christmatis a pak se do prodejny nahrnulo tolik lidí (je to hned vedle katedrály), že jsem to odsunula. Možná zítra, ale pochybuji, doma je toho fakt hafo na dodělání a nechce se mi kvůli tomu trajdat do města (bydlíme na vesnici u Ostravy)...tak ještě uvidím. Jinak u nás proběhlo nějaké vysvětlování proč teď budeme chodit mnohem častěji do kostela, ale myslím, že to nepobrala 😒 Význam Jidášků teda určitě ne 😀
@cirrusa jéé, já nebyla na té dopolední mši nikdy ☹, snad se mi to někdy povede.. no s naší výtržincí je to asi jen sen 😀. Jo a udělala jsi mi radost s tím zpěvem a modlením.. věříš, že já až donedávna písničky za modlitbu moc nepovažovala (ani nevím proč, prostě mi to přišlo tak nějak automatický, že si pořád něco zpívám (no.. já spíš "zpívám") 🙂. Hlavně v mém podání jsem si myslela, že Bůh musí spíš trpět 😀.
Dneska to bylo na mši úžasný 🙂, Madlenka teda musela částečně chodit ven, protože jí kostel byl moc malý 😀 a užívala si dřevěnou podlahu, kde se to krásně rozléhalo.. jistě k radosti všech přítomných 😀, ale jinak byla hodná 🙂, to mě potěšilo. Kněz tu dnešní mši trochu osekal, nemyl třeba nohy (no spíš neledoval), ale vzhledem k M. jsem byla spíš ráda, že je to kratší.
Jo M. zatím moc význam velikonoc nevysvětluju.. měla jsem snahu jí nějak říct ráno, co se dneska bude v kostele dít, ale bylo jí to šumák 😀. No u jidášků.. tam jí zajímalo hlavně to, že si mohla trochu popatlat s těstem a pak je ochutnat 😀.
@mahafi u nás to bylo kapánek horší. Půlku mše teda byla Ok, nasáčkovala se dopředu k babičce 😵 , ale pak přišla k nám a finito. Pořád si chtěla povídat, dělat vyloženě vylomeniny (začala zívat na celý kostel nahlas, ani ruku si před pusu nedala), hrát si s bratránkem. To hraní by mi až tak nevadilo, ale nedělní zkušenost praví, že když si M. hraje s bratránkem, tak se začnou honit, pištět a smát na celý kostel, tak to radějji se snažím zatrhnout už v zárodku 😀
Ty jo, u vás se ještě myjou nohy? Kamže to chodíte do kostela? Musím se někdy podívat 😵 😵 Já musím kluky pochválit dneska za kadidlo, pěkně to okouřili 😵 😵 😵 - jadna babča omdlela a mi se udělalo vzadu šoufl (ale to je mi teď v mém stavu ze všeho). Jsem ráda, že sis mši užila, to je vždy požehnání, když se zadaří🙂
Mě trošku mrzí, že to nepobrala. Ze školky si donesla domů, e Velikonoce jsou svátky jara, jejichž smyslem je Vel. pondělí, tedy šmigrust. Dneska jsem to doma ještě nadhodila, ale manžel říkal, ať ji ještě dám rok čas. Nevím...Má 3,5 roku, to už by to mohla nějako pobrat, co říkáš? 🙂
@cirrusa já myslela, že se to mytí běžně dělá.. aspoň ve dvou farnostech, kam jsme chodili předtím ano.. a vždycky ty mše byly tímpádem dlouhý (což já si užívala, filip už míň 😀). Loni jsme byli prvně na Velikonoce jinde a byla jsem v šoku, že kněz nemyl a myslela jsem, že to je tím, že je už stařičký 😀. Dneska jsem se moc nedivila, protože kdyby měl mýt nohy, tak mu v kostele nezbyde mnoho normálních účastníků 😀 (nás bylo tak cca 16 vč. dětí, to byl trochu šok, já čekala narvaný kostel). Chodíme normálně ke katolíkům.
Ona M. strhla k hlasité chůzi ještě jednoho chlapečka, který z ní byl úplně unešen 😀 (což tatínek trochu těžce nesl, že jeho chlapeček dělá výtržnosti 😀). Takže v úplném klidu nebyla (jsem jí tam vzala ty její biblický knížky a to jí bavilo 5 minut 😀). (a já taky nebyla soustředěná celou mši.. to mi od doby, kdy mám M. moc nejde ☹, ať jdu do kostela sama nebo s ní, tak mi pořád myšlenky ubíhají k ní..)
Jo, ještě doporučuju http://www.paulinky.cz/obchod/detail/Muj-prvni-... to M. miluje (no u ní je těžký najít knížku, kterou nemá ráda, ale tohle je udělaný moc pěkně).
A s tím v kolika letech jsou děti zralý na to pochopit význam Velikonoc, nejsem ta pravá osoba.. sama jsem křtěná až v 18 a M. je zatím 19 měsíců, takže těžko říct. Ale zeptám se zítra kmotřenky, co o tom ví (tý jsou 4🙂 ).
@mahafi no já chodila do dvou farností v Ostravě (před svatbou a po svatbě) a do jedné v Brně a nikde nic 😕 ale pravdu máš, že dělat to včera, tak nám tam umrzne půlka kostela 😀 U nás teda bylo fest narváno, farnost se skládá ze 4 vesnic a pouze ve dvou byla mše, takže zbytek se musela nasáčkovat k nám nebo do té druhé (kde byla ale mše někdy ve 4, což je pro pracující lidi docela mimo). 16 lidí mi příjde mazec. Vy bydlíte někde na vesnici? Opuštěné? 😀
Misálek máme, držel nás tak do dvou let, teď už nás moc netankuje...Musím na té literatuře zapracovat. Hele, to by mne doecela zajímalo, zeútej se jí🙂 a pokud bude vědět, tak hned vyzpovídej i rodiče, jak ji to podali, od kdy a jakým způsobem 😵dík
@cirrusa u nás byla v pět a spojený taky mše dvou farností (spravuje je jeden kněz) a normálně jsou v neděli kostely ne úplně prázdný.. ale asi se lidi ještě nestihli vrátit z práce, nebo nevím 🙂.
Včera jsem byla u františkánů, trvalo to dvě hodiny 😀, naštěstí jsem byla sama, bez M. ta by to opravdu nedala a navíc by tam ani neměla kam pobíhat a já jí kde honit (pro narvanej kostel) 😀.
Jo, tak pro vás už je ten misálek moc pro prťata, vy jste už jiná věková kategorie 🙂. jo a ptala jsem se na to, co vědí o velikonocích a kamarádka říkala, že šestiletý kryštof už docela jo, anežka (4roky) jak co, ale že taky docela dobrý, ale že si myslí, že je to tím, že má staršího bráchu a je k těmhle věcem vnímavější. Druhá kamarádka říkala, že její holka (taky 4) moc netuší, že kluk v jejím věku věděl víc. Že je to dítě od dítěte, prý jěn kdyžtak vyprávět, nic netlačit přes moc. Tak tak 😀 (ale doufám, že jsem to pochopila a předala správně.. já už za sebe neručím 😀).
@mahafi snad pochopila, díky 😀 no u nás to vyvrcholilo včera četbou z dětské bible, trošku jsem to zjednodušila - Ježíše jsem podala jako hodného prince a vypadalo to, že to sedlo. Dneska bude pokračování, tak uvidíme 😉
Jak sis to včera užila? 😵
My jdeme dnesa oba s manželem na Vigílii, tchýňka nám pohlídá, sama se nabídla 😵 Tak teď tady patlám dvě svíčky a překecávám R., ať si dneska a zítra veme sako 🙄
JInak hlásím - před domem na zahradě stromečky bazdobené vajíčky, v troubě je mazanec, v druhé troubě peče se listové těsto, ještě nás čeká beránek. Už mne chytla taková hezká nálada. Jen mne mrzí, že v TV nedávají žádné pohádky, chtěla jsem M. něco za podměnu pustit...

@jetynka taky jsem chtěla - pro oplatky na velikonoce (ty úlomky z hosttí), ale nevím nevím jak to výjde s časem