Výpověď ze strany zaměstnavatele, prosím o pomoc
Dobrý den,potřebuju pomoc,jsme u nás ve fabrice od roku 2006,mám smlouvu na dobu neurčitou,na mateřské jsem byla od 2010-2013 května.Jedná se o 3směnný provoz,jelikož musím vodit dítě do školky tak nemůžu chodit v pravidelných směnách od 6-14 14-22 22-6h do ted mi to v pohodě upravovali,ale po 3paragrafu(počítáno od května do ted) se mě chtějí okamžitě zbavit,už k 28.únoru(jako poslední den a od 1.března na pracáku.Nejdřív se mě snažily ukecat na dohodu,Na dohodu s paragrafem 49(z organizačních důvodů),ale já na dohodu nechci,tím pádem včera na mě sršely blesky a jsem pro ně problémová tím pádem.Dneska zas jiná písnička že jim ředitel odklepl výpověd z jejich strany s 5měsíčním odstupným ale bez 2měsíční výpovědní lhůty.Chtějí se mě sakra rychle zbavit,proto prosím o pomoc,na co si mám dávat pozor,abych nepodepsala nějakou habaďuru mířenou na mě a nezkončila s minimální podporou nebo vůbec žádnou,Hlavně jsem jim na dohodu nechtěla odejít protože mám půjčku u které si platím pojištění pro případ ztráty zaměstnání.Na pracák jsem dneska nestihla z práce doletět protože jsem končila ve 2 vpráci a oni tam byly jen do půl 3,dají mi to zítra k podpisu,Můžu si to třeba vzít domů pro lepší prostudování(s tím že zítra jsou na pracáku do 5 aby mi to prostudovali)?mám na to právo??????
Stručné shrnutí
- Při propouštění pro nadbytečnost zaměstnavatel obvykle poskytne dvouměsíční výpovědní lhůtu a tříměsíční odstupné, což v praxi znamená ekvivalent 5 platů (2 měsíce výpovědní lhůta + 3 měsíce odstupného).
- Výpověď je jednostranný právní úkon zaměstnavatele; podpis zaměstnance na doručené výpovědi není podmínkou její platnosti, stačí její písemné doručení (např. převzetí nebo zásilka).
- Výplata odstupného odkládá vyplácení podpory v nezaměstnanosti o dobu, na kterou je odstupné přiznáno, a u pojištění pro případ ztráty zaměstnání je třeba konzultovat podmínky konkrétní pojišťovny, protože některé pojistky mohou při dohodě nevyplácet.
Nejčastější otázky
Q: Jaká je minimální délka výpovědní lhůty a odstupného při výpovědi od zaměstnavatele?
A: V diskuzi bylo opakovaně uváděno, že zákonná standardní kombinace je 2měsíční výpovědní lhůta a minimálně 3 měsíce odstupného (souhrn 5 platů), často za situace nadbytečnosti (zmíněn paragraf 52c).
Q: Musím podepsat výpověď, aby byla platná?
A: Ne, výpověď je jednostranný právní úkon zaměstnavatele a platí i bez podpisu zaměstnance; zaměstnavatel může prokazovat doručení podpisem převzetí nebo zasláním poštou.
Q: Ztratím nárok na podporu v nezaměstnanosti, když podepíšu dohodu o ukončení pracovního poměru?
A: Názory se lišily: někteří účastníci uvedli, že podpis dohody může nárok na podporu zkomplikovat nebo zrušit, jiní zdůraznili, že pokud je v dohodě uvedena nadbytečnost (§52c), Úřad práce může přiznat podporu v plné výši; konkrétní dopad závisí na znění dohody a posouzení Úřadu práce.
Q: Můžu si vzít návrh dohody nebo výpověď domů k prostudování?
A: Ano, v diskuzi bylo doporučeno si dokument vzít domů a prostudovat jej; zároveň se doporučovalo nahrávat jednání (telefon/diktafon) a neodepisovat dohodu bez právního přezkoumání.
Q: Ovlivní to vyplacení pojistky pro případ ztráty zaměstnání, když podepíšu dohodu?
A: Doporučovalo se nejdříve zavolat pojišťovně; konkrétní zkušenost ve vlákně uváděla, že pojišťovna vyplácela max. 6 měsíců, ale požadovala měsíční doklad o evidenci na Úřadu práce, a někteří účastníci varovali, že u dohody může pojišťovna plnění odmítnout.
Q: Může mě zaměstnavatel nechat doma během výpovědní doby a jak to funguje s výplatou?
A: Ano, zaměstnavatel může zaměstnance uvolnit z výkonu práce jako „překážku na straně zaměstnavatele“ a nadále mu poskytovat náhradu mzdy (průměrný výdělek) po dobu výpovědní lhůty; pracovní poměr pak formálně končí k dni uvedenému ve výpovědi.
Závěry z diskuze
Shoda
- Výpověď od zaměstnavatele je jednostranný právní úkon a podpis zaměstnance není podmínkou její platnosti.
- V praxi při propouštění pro nadbytečnost často platí 2měsíční výpovědní lhůta + 3měsíční odstupné (souhrnně 5 platů).
- Výplata odstupného posouvá nástup vyplácení podpory v nezaměstnanosti o dobu, na kterou je odstupné přiznáno.
Sporné názory
- Podepsaná dohoda: některé příspěvky tvrdily, že podepsáním dohody zaměstnanec ztrácí nárok na podporu, jiné uváděly, že při uvedení nadbytečnosti (§52c) podpora zůstává v plné výši.
- Pojištění pro případ ztráty zaměstnání: někteří tvrdili, že pojišťovna může odmítnout plnění při dohodě, jiní měli zkušenost s částečným vyplacením (např. max. 6 měsíců po doložení registrace).
- Praktika ponechání doma během výpovědní lhůty: část diskutujících považuje běžné ponechání zaměstnanců doma za oficiální „překážku“, jiní upozorňovali na možné zneužití nebo potřebu dokumentace.
Otevřené otázky
- Je okamžité ukončení pracovního poměru s odstupným možné bez splnění podmínek pro okamžité zrušení podle §55?
- Za jakých přesných podmínek činí agenturní obsazení původní pozice výpověď pro nadbytečnost napadnutelnou?
- Jak konkrétně rozhodne Úřad práce o nároku na podporu u dohod, které uvádějí nadbytečnost (§52c), ve srovnání s jednostrannou výpovědí?
Zmíněné značky a firmy
Úřad práce, pojišťovna, CSSZ, epravo.cz, mzdovapraxe.cz, podnikatel.cz, wiki.aktualne.centrum.cz
Zmíněné produkty a metody
dohoda o rozvázání pracovního poměru, výpověď, odstupné, výpovědní lhůta, paragraf 52c, paragraf 49, §55 Okamžité zrušení pracovního poměru, překážka na straně zaměstnavatele, podpora v nezaměstnanosti, pojištění pro případ ztráty zaměstnání, nahrávání jednání, DPČ (dohoda o pracovní činnosti), agenturní zaměstnávání, FTFP, body shop, nemocenská
Místa a osoby
žádné
@gepe no můžu říct že v noci a včerejší nervy pracovaly na plné obrátky až jsem se z toho ráno doslova po.... ,věšet hlavu mi nepomůže,ale nevihnutelné je prostě nevyhnutelné a jak píšeš něco zlé je pro něco dobré,tak doufám že najdu už vyhovující práci kvůli školce a vudoucnu škole abych se pak nemuse nervovat 🙂 @j.a.n.i ani nevíš jaká hora mi spadla ze srdce :D
@gepe takže kdyz bych si vzala odstupny a pak se nahlásila na UP, tak mužu 5 měsíců pobírat 14tis?
A nevíš neco o výpovědi z organizačních důvodu? Jestli organizační důvod muže byt ten můj případ, ze sve zaměstnance vyhazují a zaměstnávají lidi přes agenturu, tu ovšem řídí lidi, co řídí podnik?
Zvažují totiž jeste ze sportu, ze bCh tu výpověď napadla žalobou.....
@gepe a jeste, kdyz ted budu pracovat u agentury na dohodu o pracovní cinnosti, zároveň u svého zaměstnavatele budu na rodičovské dovolené s dětmi do tri let veku, pak bych dostala vyhazov, odstupné z původního vyměřovacího základu, tak ale podpora by se vypočítával z čeho? Z té brigády? Nebo z původního zaměstnání?
@j.a.n.i no, můj právě taky 😉
A kdyz při RD nastoupim na dohodu o pracovní cinnosti, stále budu na RD a pak me vyhodí z hlavního pracovního poměru a daji mi odstupné, tak z toho? Jde mi o to, abych ted kvuli 5tis měsíčně treba nepřišla o tu podporu, pokud bych o ni chtěla zadat, měla bych nárok na tu maximalni
@j.a.n.i no to vim, myslela jsem ta případná podpora.....
A kdyz mam dvouslozkovou mzdu -základní plat a pak odpracované hodiny, tak kdyz mě vyhodí, tak mi při běžící výpovědní lhůtě nechají doma a daji mi jen ten zaklad, čímž se mi za ty dva měsíce sníží průměr na odstupny, ze jo? Ten zaklad je totiž minimum dost....
@amallie uf, snad to chapu dobre 🙂
Agentura i zamestnavatel jsou dve samostatne obchodni jednotky. Nemuzes jak psala uz @j.a.n.i vykonavat stejnou praci kolidujici s praci, kterou vykonavas pro stavajiho zamestnavatele - i kdyz jsi na RD. To, ze agenturu ridi stejni lide jako podnik je nepodstatny v tomhle pripade.
Tu mzdu mas fix+bonus (odpracovane hodiny)?
Brigadu bys mela jako vedlejsi samostatny prijem. Avsak uz si nejsem jista a myslim si, ze se nepocita pro priznani podpory v nezamestnanosti. Ale fakt nevim 🙂
@amallie Dvousložkovou mzdu neumím, tam přesně nevím, jak to je, ale myslím, že pokud máš v pracovní smlouvě napsaný plný úvazek, tedy 40 hodin týdně, tak by ti taky těch 40 hodin měli zaplatit, i pokud budeš doma na překážkách ze strany zaměstnavatele. Pokud máš konto pracovní doby, tak tam se to počítá jinak, ale to by sis musela najít v zákoně, to z hlavy nevím.
Ad podpora - ta se bude počítat z toho zaměstnání, které skončilo poslední, případně z obou, pokud by končily ve stejný den, takže je potřeba si to pohlídat, aby ti DPČ neskončila později.
@amallie Ale kdyz mas vypovedni lhutu, tak Te nemohou oficialne nechat doma bez prace. Muzou to udelat neoficialne - abys zustala doma, ale to ti musi dat klasickou plnou mzdu, nebo oficialne na ty 2 mesice zmenit smlouvu, misto vykonu zamestnani ( doma), platove podmonky a vse kolem. Pokud nic, tak ti ani nemohou omezit pristup do prace na ty 2 mesic, musi ti dat odmenu v plne vysi. Ja se takhle kvuli necemu podobnemu soudila a po 2 letech jsem to vyhrala 😉.
@j.a.n.i to ano, brala jsem to tak, ze agentura a stavajici zamestnavatel jsou dve ruzne samostatne jednotky. Pokud by byla propustena pro nadbytecnost, jeji byvala pozice by nemela byt pul roku pote obsazena at uz z internich zdroju ci agenturnich. Samozrejme, ze muzou obmenit trochu nazev pozice i specifikaci naplne a pojedou dal.
@zuzi.111 dekuju, u me to asi dopadne taky tak, žalobu podám, pokud mi ne nabídnou dohodou dobre odstupné
Ted je praxe taková, ze vyhazují všechny maminky, co přicházejí z RD, donutí je podepsat dohodu a vzít si odstupné 5 platu. Jenže to je stejne, jako podle zákona, tzn. 2+3. Jedinej zádrhel je v tom, ze mzda se skládá ze základní mzdy, její výše je podle toho, kolik let je člověk aktivně u podniku odpracovaných hodin, které se plánuji měsíčním plánem. Tzn. kdyz neni naplánováno, člověk by jakoby nemel co dělat. To se nikdy nestalo, bežné se pracovalo na plny úvazek. Pak se jeste priplacelo za funkce, provize atd. Ted si říkám, co kdyz mi daji výpověď, protoze nepodepíšu dohodu a dostanu jen ten zaklad, neb kdyz nebudu mít naplánované směny, neměla bych co dělat a za co dostat peníze. Počet odpracovaných hodin totiž neni smlouvou nikterak Dan, jen vyplývá z povahy práce. Takže abych to nepřehnala, ze nepřistoupí na dohodu a pak budu sedět v podstatě tri měsíce doma na nula nula prd a z toho se mi pak vypočítá odstupné..... Tri měsíce to bude, protoze mam nastoupit 1.6., tzn výpověď bude az k 31.8., jestli se nepletu
@gepe takže ty říkáš, ze pokud me vyhodí podle 52c a v podstatě budu na DPC v agentuře dělat tu samou práci spolu s dalšími, tak tím vlastne moje misto obsadí a tudíž je výpověď neplatná, ze jo? Jsi si tím jista? To by bylo super! Nebo je to tak, ze ty "brigády" začínají uz ted v březnu a smlouvy jsou na rok, kdežto ja mam nastoupit at v červnu, tak to neplatí? To předchozí? Ta dpc je udělaná tak, ze neni zádný zaklad a jen odpracované hodiny, tudíž teoreticky, kdyz bych nastoupila, tak nemusí uz těm na dpc (někomu z nich, napr. Mě) přidělovat hodiny....
@j.a.n.i jo a jasné, musim si pohlidat, abych, kdyz me vyhodí, tak abych dala rychle výpověď té DPC, abych pak neměla případnou podporu z toho, ze jo. Neb tou dpc si vydělám par korun dle me....
Holky dekuju, s vama to dam nějak dohromady 🙂
Jeste me napadá, ta DPc je s agenturou, ale podnik si pracovníky najímat tedy od ni, tam asi teda bude záležet, jestli si je ted dopředu najal na rok (nesmysl), nebo operativně podle vytizenosti.... A tam se dá snad pak říct, ze nemel objednat pracovníky u agentury a vyhodit me (nas, ono je nas přes 100, kdo chceme zpet)
Jinak protahovat nemocenskou nepůjdu,žádné dopisy jsem z jejich strany nedostala,svou nápln práce jsem dělala svědomitě,ani půl slova mi nemohla říct,naschvály i při tom že už to mám podepsaný nedělá,takovou radost jim neudělám,odejdu s tím pocitem (a nechci se nějak pochvalovat či povišovat) že přišli o dobrého zaměstnance a kvalifikovaného(umím spostu pozic,tím plus pro mě) ale dobře jim tak že se nechali unést mistrovou 😀