Kamarátka si dala vzít nemanželské dítě. Co vy na to?
Nazdar holky, jsem plná rozporuplných pocitů a protože sem na tyto stránky nakukuju často a poznala jsem, že tady holky poradí, nebo třeba jen vyslechnou, tak se svěřím...Doma jsme měli děsnou hádku, která se netýkala našeho problému, ale i tak mě vytočil názor mého přítele.Máme kamarádku a ta otěhotněla po měsíční známosti s ženatým mužem..., když to zjistila a oznámila svému partnerovi(tomu ženatému)opustil ji...A ona po dlouhém zvažování, potoky slz se rozhodla jít na umělé přerušení...I když s tím nesouhlasím , chápu její důvody a v každém případě jsem při ní, ale můj přítel je tak znechucen, že se s ní odmítá stýkat.Podle něho nikdo nemá právo vzít život nenarozenému dítěti, ať už jsou důvody jakékoliv.A tak nad tím pořád přemýšlím, kde je pravda, jak to je s tím právem nenarozeného dítěte, jak je to s právy matky...Co si o tom myslíte?
Stručné shrnutí
- Umělé přerušení těhotenství (interrupce) je v diskusi prezentováno jako legální osobní volba, kterou ženy zvažují z důvodů jako opuštění partnerem, finanční nezpůsobilost, znásilnění nebo závažné zdravotní indikace plodu či matky.
- V diskusi se za protinázor obhajovalo právo nenarozeného dítěte na život a objevily se konkrétní tvrzení jako „plodem se stává až v 10. tt a srdíčko bije od 5. tt“, přičemž tento konkrétní výrok byl v diskusi označen za předmět sporu.
- Jako praktická řešení byla v příspěvcích zmiňována sociální pomoc a dávky, bydlení u rodičů, adopce po porodu, anonymní porod či babybox a emocionální a praktická podpora přátel; konkrétní kontakty a instituce v diskusi chyběly.
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou běžné důvody, proč ženy volí umělé přerušení těhotenství?
A: V diskuzi byly uvedeny důvody jako opuštění partnerem, krátká známost (např. „po měsíční známosti“), obava z finanční nezvládnutelnosti, znásilnění, zjištění vrozené vady plodu a ohrožení zdraví matky.
Q: Jaké termíny těhotenství se v souvislosti s interrupcí v diskuzi zmiňovaly?
A: V příspěvcích se objevily konkrétní časové údaje jako 9. týden (9 tt) a 5. měsíc těhotenství; v jednom příspěvku bylo uvedeno i „10. tt“ v souvislosti s výrokem o přechodu na plod (tento výrok byl v diskuzi sporný).
Q: Jaké alternativy k potratu byly v diskusi navrženy?
A: Jako alternativy byly zmíněny donošení a následná adopce, anonymní porod, vložení dítěte do babyboxu a hledání sociální či rodinné podpory (např. bydlení u rodičů).
Q: Jaká sociální pomoc pro svobodné matky se v diskuzi uváděla?
A: Diskuze zmiňovala státní sociální dávky a „mateřskou“, přičemž někteří diskutující popisovali mateřskou jako „směšnou částku“ a zdůrazňovali význam rodinné podpory nebo sociálního systému (v diskuzi se také objevilo varování před odebíráním dětí sociálkou při nedostatku podmínek).
Q: Jaké etické argumenty pro a proti potratu byly v diskuzi uvedeny?
A: Proti potratu byl citován argument „právo dítěte na život“ a tvrzení, že potrat je „vražda“; pro potrat byl uváděn argument práva ženy rozhodovat o vlastním životě, reálné riziko, že dítě bude vyrůstat v chudobě nebo zanedbání, a příklady traumatu z nuceného rodičovství.
Q: Jak by se měli přátelé chovat k ženě, která zvažuje potrat?
A: V diskusi převládal názor, že přátelé by měli ženu podržet, neposuzovat ji a nabídnout emocionální a praktickou pomoc („stůj pri ní“, „nebýt jí zády“).
Závěry z diskuze
Shoda
- Přátelé a rodina by měli v těžké situaci poskytovat emocionální a praktickou podporu.
- Rozhodnutí o potratu je citlivé a individuální, a každý člověk se v konkrétní situaci rozhodne podle vlastního svědomí a okolností.
- Finanční a sociální podmínky (dávky, bydlení, podpora rodiny) výrazně ovlivňují rozhodnutí ženy.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdí, že potrat je morálně nepřijatelný a existuje „právo dítěte na život“, zatímco jiní obhajují právo ženy rozhodnout se z praktických nebo zdravotních důvodů.
- Variantou sporu bylo, zda je lepší dítě donosit a dát k adopci, nebo ukončit těhotenství; obě strany považují své řešení za eticky oprávněné.
Otevřené otázky
- Jaké konkrétní sociální dávky a částky jsou k dispozici pro svobodné matky v daném státě a do jaké míry tyto dávky umožní samostatné rodičovství?
- Kde přesně jsou dostupné zdravotní a psychologické služby pro ženy zvažující potrat, včetně pozdních intervencí (např. kolem 5. měsíce)?
- Jaké dlouhodobé psychické následky má interrupce versus nucené rodičovství v různých sociálních kontextech?
Zmíněné značky a firmy
mojasvadba.sk, beremese.cz, prolife.cz
Zmíněné produkty a metody
umělé přerušení těhotenství, interrupce, miniinterupce, antikoncepce (HA), umělé oplodnění (IVF), adopce, anonymní porod, babybox, sociální dávky, mateřská, laktacní psychóza
Místa a osoby
Německo, Česko, Slovensko, USA, Lucie Bílá
boh ddal cloveku vlastnu volu preto, lebo nechcel, aby bol z neho len obycajny robot.....
ja biblii verim, aj ked ju napisali ludia, bola bohom inspirovana, vsetky tie poroctva, ktore spolu suvisia, to by cloveka nenapadlo........a ked uz raz citam, tak zistim, ze toto clovek urcite vymysliet nemohol......
sama za sebe musim rict, ze tech par vesru z bible me desi, to jak je to psany, jezi semi z toho chlupy po tele, mela bych strach vubec to ukazat svym detem...Ve skole jsme meli ucitelku, ktera v hodine literatury dotahla bibly a nutila nas z ni cist...Nemohla se divit, ze se polovina lidi beze slova zvedla a v hodine opustila tridu, to byl teror, nedali nam za to zadny trest, uznali, ze ta ucitelka to prehnala a naopka dostala ten trest ona...No reknete je to normalni?
Samera, ale mohli to vymyslet mimozemšťané, kteří nás stvořili. ale to už je zase jiné náboženství.
Mishabv -- nevím, jaká tenkrát byla země a lidi na ní, ale to co se děje teď je hrozný dost. Taky se někdy divím, že má Bůh s námi ještě trpělivost. Ale on chce dát co největšímu počtu lidí šanci, takže to ještě strpí.
Aktaka -- uhodila jsi hřebíček na hlavičku -- myslím s tou hrou po pobavení. Ale Bůh nechtěl jen hračku, chtěl nám dát možnost se projevit, prožít emoce.
Aktaka - keby nam Boh nedal slobodnu volu, tak by tu bola zem plna robotou, ktory by robili iba to, co by on naprogramoval, lebo nemohli by sa rozhodnut robit to, co by chceli.
Napr. by nemohli sa ani slobodne rozhodnut, ze ci budu niekoho milovat alebo nie. O com by bola taka laska, keby bol niekto donuteny niekoho milovat a ineho nie?
Sa toho sype ... 🙂
Ivett, je fakt, že Starý zákon je celkem drastický, ale rozhodně je čitelnější než Nový, tam už je to tuplem samé pánbíčkaření.
jeste by me teda zajimalo, kdo tu bibli vlastne napsal, pokud vim, lide na zemi existovali driv nez vyroba papiru a knihtisku a co pravek? Tam lidi neumeli ani psat, tak by me zajimalo, kdo ji teda stvoril...
ivett, ja myslim, ze pokud budeme brat bibli jako literaturu (tedy uzname, ze ji naspal clovek a ze je to proste historicka kniha), tak nevadi ji cist ve skole
vadi jen nekoho nutit, aby tomu veril
Ivett -- souhlasím s tebou, že to správný nebylo (ta učitelka). Nikomu nemůžeš víru vnucovat. Můžeš říct čemu věříš, porovnávat si argumenty (jako my tady), ale něco nutit správný není. To Bůh ani nechce. Chce, aby se každý svobodně rozhodl a pak si nesl následky svého rozhodnutí (ať jako věřící nebo nevěřící).
Helabella, Majcik, ale vy tu svobodnou vůli až tak nemáte. Rozhodně ne tak, jako nevěřící člověk. Já se např. můžu svobodně rouhodnout, jestli budu užívat antikoncepci nebo ne, jestli podstoupím potrat nebo ne. Vám to víra zakazuje.
aktaka, pekny postreh s tou svobodnou vuli a kdyz pujdeme do dusledku, tak ani milovat koho chcete byste nemeli, jak pise majcik, co kdyz on bude treba zid nebo muslim?
Jo, jsem dobrá! 😀 😀 😀
Ale jiné naboženství by přeci vadit nemělo, když miluj bližního svého, ne? Tam se nepíše, že miluj jen křesťany.
No mi to cteni z bible rozhodne nebylo prijemny, proste prisla, svihla bibli o stul a rika, dnes budeme mit takovou klidnou hodinu...blablabla, par lidi precetlo par versu, kdyz to dokolovalo ke me (byla jsem asi pátá v poradi) zaklapla jsem tu "knihu" a vratila ji beze slova ucitelce, ta zacla vriskat, ze si to s nami buh spocita a podobne nesmysly, tak jsem ji jednoduse rekla, ze ja v to neverim a prici se mi to cist, je mi z toho zle, a odesla jsem, nasledovala me vetsi pulka tridy, takze nejsem jedina, ktera se "toho" desi...
aktaka: jenze oni si tu svoji neuplne svobodnou vuli zase pridaji k tomu, ze to tak chtel buh, to je tezko, my to asi nikdy nepochopime, obavam se ze to nepochopi ani ti verici kdyz jesta za x stovek let to tu bude stejny, nebo cim dal horsi a porad budou cekat a doufat, ze ten Buh uz si rekne DOST, ze uz tech sanci bylo moc a neco s tim udela...
Aktaka -- myslím, že mám úplně stejnou svobodu jako ty. Můžu jít klidně na potrat třeba desetkrát, ale vím, že bych to neměla dělat. Nicméně, pokud se k němu rozhodnu, tak asi kvůli mě Bůh tu nemocnici nezapálí. Ale já to nechci udělat, protože si myslím, že potrat není správný. To je trošku jako s kradením v sámošce -- vím, že to není správný, ale ukrást čokoládu klidně můžu. Jen si pak ponesu následky.
Mimochodem, já tak úplně nesouhlasím s tou nemožností používat antikoncepci. Hormonální antikoncepci bych nepoužívala, i kdybych nebyla věřící. Ale na kondomu nevidím nic špatného.
Jasně, Ježíš byl žid. A milovat bližního svého platí fakt pro všechny -- od ateistů přes lidi jiného náboženství. Ale jedna věc je milovat bližního a druhá jeho činy. Tj -- můžu mít respekt k muslimovi, ale nebudu milovat jeho teroristické činy.
Hela, jasně, ale už musíš řešit to, jak si to srovnáš nejen se svým svědomím, ale i se svou vírou a to už je další omezující bod.
hel: a co ty nasledky, pokud porodis dite a zjistis ze to nezvladnes, nechas ho hladovet, nezajistene apod.
Aktaka -- ale svědomí a víru v to co se má nebo nemá dělat řešíme každý den všichni, ne?
ivett starý zákon vznikl někdy 12.-2. stol př.n.l. a nový zákon 1-2.stol n.l. . Starý zánkon je psán hebrejsky a aramenjsky. Nový pak řecky.
Jak už tu někdo psal jedna věc je číct Bibli a druhá je někomu nutit víru, nicméně si myslím, že pokud je Bible jedna z nejvíce rozšířených knih po celém světě, bylo by dobré ji aspoň trochu znát.
Ivett -- proto si myslím, že by početí dítěte neměla být náhoda, ale spíš by si člověk dopředu měl rozmyslet jestli to dítě opravdu chce a může se o něj postarat. Vím, že žádná antikoncepce není 100%, pak si tedy budu muset rozmyslet, jestli s tím člověkem budu spát i s možností otěhotnění.
Aktaka - slobodnu volu mame tiez rovnaku ako Vy. Takisto si mozem vybrat. Lenze so svojim rozhodnutim si automaticky vyberam aj nasledky - takisto ako neveriaci clovek...
Ano, to je spravne, ze biblia nam hovori, ze mame milovat vsetkych ludi bez ohladu na svetonazor, nabozenstvo, farbu pleti ... atd.
Ano, Jezis bol zo zidovskeho naroda .. Preco?
Hela, ale já mám jen to svědomí, ty k tomu ještě víru, která je v některých případech ještě víc svazující než to svědomí.
Mishabv -- nevím, co by na to říkal papež. Ale jsem protestantka, takže papeže uznávám jako věřícícho, ale pro ne jako rozhodující autoritu. Autoritou je pro mě vždy Bible. Takže kondom klidně beru 🙂
helabella, aha a co je v bibli o antikoncepci? jako je rozdil mezi hormonalni a barierovou antikoncepci?
samer, vis o nekom, kdo by v te dobe zil? Vis o nekom, kdo by ti vsechno to co se pise v bibli realne potvrdil?Ja nevim,me by nebavilo zit porad jen v nejakych predsatvach, bez jakychkoli realnych skutecnosti...