Odebrání dítěte, sociální pracovnice a jejich důvody
Dětský lékař se byl podívat na syna švagrové mojí spolužačky. Včera mi telefonovala, co by se dalo dělat, kdyby doktor měl obhájit své názory. Ta spolužačka mít děti nemůže a je na synovce dost upoutaná a není téměř den, kdyby se na něj nešla podívat. Ten doktor však, tedy - prý po zjištění, že má malý (26 měsíců) u postýlky igelitovou tašku s plenami se začal rozhlížet a psal do zprávy se slovy - no, tady máte pavučinu, tady zase flek na zdi - asi plíseň..., tady máte na zemi ...., - kolik že je malému...!? , když tu máte po podlaze spoustu malých a nebezpečných věcí? A támhle, tam máte co? .. Jo krabičku od krému? - A proč je tady, proč jste ji nevyhodila?
Doktor napsal do zprávy prý pravdu, že má ta její švagrová doma opravdu svinčík. Prý shromažďuje kde co, položí to tam, kam to jde, ale ten capart již chodí a i ikdyž lezl, všechno do pusy...., jako všechny děti. Ta moje spolužačka se zmínila i o tom, že malému museli provést testy na žloutenku, když měl nějaké potíže a ona sama ho přistihla, jak "ochutnává" botu, která byla k mání, ale naštěstí ji neměl. Krupicová kaše a banán, opravdu dítěti nestačí, - stojím za názorem doktora. Neříkám sterilní prostředí, ale takhle? Je to opravdu na odebrání dítěte?
Stručné shrnutí
- Dětský lékař může při domácí návštěvě sepsat zprávu o zjištěných rizicích (v diskuzi zmíněny "igelitová taška s plínami u postýlky", plíseň a volně dostupné předměty), a tato zpráva může iniciovat šetření ze strany sociálních služeb.
- Většina příspěvků konstatuje, že samotný nepořádek obvykle nestačí k odebrání dítěte; OSPOD většinou nabízí dohled, spolupráci a pomoc rodině spíše než okamžité umístění dítěte do instituce.
- V diskusi bylo uvedeno, že k odebrání dítěte může dojít při závažném zanedbání nebo trestné činnosti (drogy, týrání, chronické hladovění, závažné hygienické ohrožení včetně plísní či epidemiologického rizika), přičemž do případu může zasáhnout hygienická stanice, OSPOD, FOD a soud.
Nejčastější otázky
Q: Kdy může dětský lékař podat podnět sociálce?
A: Lékař může sepsat zprávu z domácí návštěvy při zjištění rizik (v diskuzi zmíněny plíseň, igelitová taška s plínami u postýlky nebo volné léky jako Nurofen a teploměr v dosahu dítěte) a tento záznam může být podnětem pro OSPOD k šetření; sociální pracovnice následně posoudí celkovou situaci rodiny.
Q: Co OSPOD při šetření domácnosti obvykle kontroluje?
A: OSPOD se zaměřuje na výživový stav dítěte, přítomnost modřin nebo známek týrání, přiměřený psychomotorický vývoj, čistotu (kožní záhyby, vlasy, zadeček), dostupnost postýlky či přebalovacího pultu, dostatek oblečení a vhodné místo na hraní; to shrnuje lékařská i sociální perspektiva citovaná v diskuzi.
Q: Odebere sociálka dítě ihned na základě jedné lékařské zprávy?
A: Ne; v diskuzi několik účastníků uvádělo, že samotná zpráva lékaře obvykle vede k návštěvám sociálních pracovnic a k dohledovým opatřením, nikoli okamžitému odebrání, přičemž k odebrání dochází při závažnějším zanedbání nebo po soudním rozhodnutí.
Q: Jak probíhá domácí prohlídka pediatrem po propuštění z porodnice?
A: V některých regionech (v diskuzi zmiňovány Praha a Ostrava jako rozdílné praxe) pediatr či sestřička často navštíví novorozence 1–2 dny po propuštění, prohlédne pupík, stav miminka a poradí matce; lékař obvykle neprovádí detailní kontrolu domácího pořádku, spíše stav dítěte.
Q: Kdy hrozí odebrání dítěte kvůli hygienickému riziku (např. plíseň)?
A: Pokud je přítomnost plísně či jiné hygienické riziko spojena s ohrožením zdraví dítěte (např. dýchací potíže, epidemiologické riziko), do případu se může zapojit hygienická stanice a OSPOD, a v případě vážného ohrožení může následovat i soudní zásah nebo dočasné umístění dítěte; v diskuzi byly takové scénáře uváděny jako možné.
Q: Jak postupovat, když dítě vykazuje sebepoškozování?
A: Diskuze doporučuje kontaktovat ošetřujícího lékaře pro doporučení na psychologa nebo psychiatra a zapojit sociální služby; v diskuzi také proběhl spor o právní kvalifikaci sebepoškozování — někteří účastníci tvrdili, že je to trestný čin, zatímco jiní to označili za poruchu vyžadující terapii (tento právní aspekt byl v diskuzi rozporován).
Q: Kde žádat o profesionální krátkodobou pomoc při střetu rodič/dítě (krizové poradenství)?
A: V diskuzi byly zmíněny služby jako RIAPS (Praha, poskytuje bezplatné poradenství) a SVP (středisko výchovné péče), a účastníci doporučovali kontaktovat místní OSPOD; konkrétní kontakty se v diskuzi neuváděly.
Závěry z diskuze
Shoda
- Jeden incident či nepořádek obvykle nestačí k odebrání dítěte a OSPOD preferuje spolupráci a dohled před umístěním dítěte mimo rodinu.
- Lékař může sepsat zprávu z domácí návštěvy a tím iniciovat šetření sociálních služeb.
- Závažné zanedbání spojené s ohrožením zdraví (drogy, týrání, chronické zanedbání, plíseň s epidemiologickým rizikem) může vést k zásahu hygieny, OSPOD a soudu.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdili, že sebepoškozování je trestný čin, zatímco jiní v diskuzi trvali na tom, že jde o psychický problém vyžadující léčbu a ne kriminalizaci.
- Názory se lišily v míře, do jaké by měla být domácí návštěva lékaře považována za indikaci závažného zanedbání; někteří považují domácí lékařské záznamy za zásadní, jiní je vidí spíše jako preventivní krok.
Otevřené otázky
- Kdy přesně OSPOD nebo soud rozhodne o odebrání dítěte v případech středního stupně zanedbání, kde není jasné riziko pro život či zdraví?
- Jaká konkrétní kritéria používají různé hygienické stanice a OSPOD v praxi při posuzování rizika plísní či jiných hygienických ohrožení v domácnosti?
Zmíněné značky a firmy
OSPOD, FOD, RIAPS, SVP, hygienická stanice, Bohnice, Vodičková
Zmíněné produkty a metody
Nurofen, teploměr, testy na žloutenku, přebalovací pult, krupicová kaše, banán, puding, ústavní výchova, domácí návštěva pediatra, dohled sociální pracovnice, soudní řízení
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Český Krumlov, Kroměříž, Bohnice, Vodičková
@laurital Nemyslím že je to takový důvod pro nařízení ústavní péče 😖
@ivonapop doporučuji zajít za ošetřujícím lékařem dítěte, zeptat se ho co by doporučil on a zda je možné aby on v tomto ohledu něco podnikl, zároveň s tím bych vyhledala psychologa (nebo spíše psychiatra), kterému bych nastínila situaci a domluvila se na dalším postupu s ním. Protože jsem přesvědčená že paní dobrovolně neudělá nic, ani nenavštíví odborníky a když, tak bude následně tvrdit že je v pořádku a všichni okolo ní jsou divný 😔 Takže po domluvě s odborníkem se dá situace řešit v krajním případě i tak že daný odborník přijde inkognito a situaci posoudí, bohužel v okamžiku kdy se to takto rozjede, tak se on musí připravit na to co se začne dít, žena pravděpodobně začne kopat, ohánět se rozvodem, vyhrožovat sebráním dítěte atp. takže je asi na místě zkontaktovat a poradit se i na odboru sociální péče, ty dost pravděpodobně budou dělat šetření a posudky a následně budou chodit na kontrolu, dle informací které mám není toto důvod k odebrání dítěte 😉 No a následně bych pak pokračovala podle rad těchto lidí, může být doporučena léčba, pokud bude ochotna ji podstoupit, nebo jí možná dokope strach z OPD. Nebo se možná nic nezmění, ale bude vědět že udělal maximum. V tomto případě je buď možnost rozvodu a zažádání o svěření dítěte do péče, nebo zařazení do systému střídavé péče (tam už je to na uvážení pracovníků z OPD), nebo počkat, než dítě bude větší a pak učinit další kroky, dle situace a do té doby nezbývá než ze sebe dělat blbce a snažit se v zájmu dítěte udržovat žitelné prostředí... Otázkou je, jak dlouho to vydrží, chodit z práce na nákup, uklidit si plochu na vaření, uvařit, prohrabat si cestičku ke stolu atp. atp. 😔
Ale také dost záleží na pracovnici OPD, může se stát, že bude i takto hájit spíše to, aby dítě bylo s matkou 😒 Jináč psychiatr by taky mohl doporučit přímo někoho, kdo s těmito lidmi pracuje (je to o dlouhodobější spolupráci), takových lidí je jak šafránu, ale už i v ČR se najdou, ty pak řeší s lidmi konkrétní situace, pomáhají jim protřídit nepořádek, jdou na ně pozvolna, ale mají celkem úspěšnost 🙂
@jarkalada No já vyluštila tři - holčičku 8 let, chlapečka 7 let a holčičku 4 - 5 let a teď ročního chlapečka 😅
@laurital Tož otázka, jestli se to dá kvalifikovat jako ohrožení, myslím že v tomto případě by byla maximálně ambulantní péče a nemyslím že by ji v tomto případě nařídili, ale těžko říci má zkušenost je stará už nějaký ten rok, třeba se toto mění. Ale dle informací prý bydlení (a i nepořádek až bordel) není důvod k odebrání dítěte, takže si nemyslím že by to byl důvod k nařízení ústavní, nebo ambulantní péče 😨
@evitekk bude to znít hnusně, ale v první řadě, pokud zde hledáš nějakou pomoc, tak si po sobě příspěvky čti. Nejde z toho třičtvrtě pochopit, protože je to plné překlepů, gramatických chyb a uráže. Zadruhé, pokud od někoho chceš pomoct, tak by si fakt neměla být tak nepříjemná a zlá. Když tu nikdo neznáme tvou situaci pořádně, tak nemáš právo se na nás obořit, že ti nechceme pomoct. Jestli takhle jednáš s otcem dětí a ostatními lidmi okolo sebe, tak potěš.
Navíc odebrat ti děti přece soud musel pouze ze závažných důvodů. A tím fakt není ztráta zaměstnání a bydlení. Na to tu máme zařízení. Takže není za tím něco víc????
@chris_n myslim ze aby ti odebrali deti tak v tom musi valit but drogy nebo alkoholismus v tvrdy mire... a nebo vezeni.... pokud jen nekdo ztrati zamestnani.. a bydleni.. kvuli tomu se deti neberou ani ciganum 🙄
ja nechtela nic rikat ohledne te gramatiky... ale je to teda silnost..
@luciebx tak trochu mám představu, jak to chodí. Sociální práci mám vystudovanou a na OSPOD jsem strávila tři semestry praxe (ikdyž přímo na péči o děti jeden a zbytek u kurátorů pro děti a mládež). Takže myslím, že si dokážu dát dvě a dvě dohromady. 🙂 🙂 Tady v tomto případě mi to hodně nesedí, že by měla zakázaný styk s dětmi jen tak. A navíc SVP se využívá u dětí, kde je nějaký problém v chování. Celé je to takové hrbolaté.
@chris_n jasne ze nebude nic jen tak... ona si asi myslela ze dojde sem.. mezi zensky.. a ze jji vsichni hned budeme brat jako vzornou matku ktera chce svy deti obcas navstivit.. vsak uz napsala ze ona je zpet nechce.. ze ji staci navstevy.. ze je otci nebere.. a pak kdyz sme se zacali vyptavat na detail pani se stahla do rohu pac kdyby asi vyklopila celou pravdu prooooc deti nema u sebe.. asi bychom se tu hooodne divili.. nebo mozna uz ani ne.. ono nam to doslo samo ze 😉 jeste ze maj deti tatinka, kterej si je vzal k sobe a ne hned soupnout do decaku.. jak by to udelala pani matka 🙄
@luciebx děti neberou ani kvůli drogám, pokud nejsou přímo ohrožené, nebo zanedbané... Mám známou která má dítě u sebe, přesto že čistá není, ale o dítě se vzorně chová 😉
@chris_n Já si myslím že paní byla spíše neschopna se o děti postarat, tak byli svěřeny do péče otci a byl jí umožněn kontakt, následně je nenavštěvovala a teď změnila názor a rozhodla se je získat, ať to stojí co to stojí a raději než by je nechala někde kde mají zázemí, tak je raději nechá dát do domova, teda při tom se mi ježí kde co 😖 A víc než cokoliv to ve mě evokuje uraženou ješitnost 🙄
@mataharyy jj asi mas recht... ja se nedivim otci ze nechce aby deti vubec vedeli co je jejich matka zac... mit takvou matku tak se stydim a opravdu s ni kontakt nemam... ceka ze me vychoval a vypiplal z toho nejmensiho nekdo jiny a ona si dojde sliznout smetanu.. ano maminka po 4 letech dorazila tak hura do naruce
@ivonapop Pokud je ta situace opravdu hranicni, asi bych hrozila ustavni narizenou lecbou, ale pisu to se sebezaprenim, protoze tohle je mi silne proti srsti a velmi se obavam zneuziti.