Bezplenková komunikační metoda II.

s.arik
17. říj 2008

Bezplenková komunikační metoda (BKM) je přirozená věc, která je v mnoha variantách používaná na celém světě (v převážné míře v zemích tzv. třetího světa). Jejím základem je zesílená komunikace mezi rodiči a miminkem.

Miminka už od narození dávají najevo, že musí. Maminka pak kojence podrží v klubíčku nad vhodnou nádobou, aby si ulevilo. Nejde jenom o to, ušetřit co nejvíc plen, ale o zesílení komunikace s dítětem, o reagování na další z jeho potřeb. Miminka brzy dávají najevo, že raději vylučují mimo plenu! (Zkuste se někdy vykakat vleže na zádech v riflích – pak teprve plně doceníte pohodlí holé zadnice a správné polohy 🙂)) Na všechny ostatní potřeby dítěte (hlad, zima, horko, potřeba tělesného kontaktu,...) reagujeme, vylučování je jen další z nich a není důvod ji ignorovat.

Přestože se metoda jmenuje bezplenková, většina rodičů používá plenu jako pojistku, ochranu oblečení při případné nehodě. Osvědčily se pleny látkové, tak dítě neztratí spojitost mezi čurat - být v mokrém, vy víte kdy a kolik dítě čuralo a tak lépe načasujete další pokus o trefu do nočníku.

Dnešní odborné studie předpokládají, že si novorozenci nejsou vědomi vyměšování a absolutně nejsou schopni zadržet moč či stolici. To se ovšem neslučuje se skutečností, že ve světě milióny rodin dokazují a názorně předvádějí pravý opak. A ve zdejší diskuzi I. to mnoho matek jen potvrdilo. Svěrače ovládají už i čerství novorozenci. Lékaři a odborné publikace v západních zemích standardně zastávají názor, že svěrací svaly dozrávají mezi 20 až 24 měsícem věku. Na základě tohoto tvrzení pak odmítají začínat dětskou hygienu před prvním nebo druhým rokem věku. Každý rodič se však může přesvědčit o opaku – dítě si své svěrače uvědomuje! Tím nemyslíme, že je schopno zadržet potřebu celé hodiny jako dospělí, to jistě ne. Ale nevyvratitelným faktem zůstává, že miminka čurají i kakají nárazově, přičemž jsou schopna akci signalizovat předem. BKM nám radí: když se miminku chce, svlékni jej a nechej vyčurat do toalety/nočníku/na travičku... V žádném případě se NEJEDNÁ o posazování novorozeňat na klasický nočník ani o drezuru s použitím nátlaku, násilí, trestů. Naopak, dítě je ten aktivní. Rodič jen vyhoví jeho potřebě.

Některá pozitiva bezplenkové metody:
1) přechod na klasický nočník je později pro dítě snadný, protože ví, o co jde. Nesnažíme se děti učit z ničeho nic vylučovat do nočníku, když jsme to po něm roky vyžadovali do pleny.
2) dítě tráví minimální čas ve vlastních výměšcích - není nutné zadeček mazat krémy plnými chemie na ochranu před močí, stolicí a chemikáliemi z jednorázových plen
3) po kakání v klubíčku nad nádobou stačí miminku utřít konečník kouskem toaletního papíru. Není nutné stolici umývat z celého zadečku, někdy i zádíček a oblečení, jako při použití jednorázovky. Také se stolice nedostává u holčiček mezi stydké pysky a do pochvy, čímž se předchází infikaci pochvy střevními bakteriemi a následným zánětům.
4) v klubíčku se miminko pravidelně a vydatně vyprdí - prevence i léčba kolik
5) ekologický přínos - méně použitých jednorázovek a méně časté praní látkových plen
6) ekonomický přínos - viz výše
7) eliminace mnoha pláčů "bez příčiny“
8) kvalitnější poznání dítěte a prohloubení komunikace mezi miminkem a rodiči
9) rodiče mají trvalou kontrolu nad množstvím, konzistencí a barvou moči a stolice

Koukněte na videa:

https://www.youtube.com/watch?v=NxPUowke1b0


https://www.youtube.com/watch?v=W9euAepQPqQ


https://www.youtube.com/watch?v=oFSaS0k2s7s


https://www.youtube.com/watch?v=dzZkAfOZOCY


Určitě to nenese žádná rizika? Přečtěte si názor lékařky : http://www.mokosha.info/content/view/82/76/

Zájemci o bkm si mohou dohledat další teorii i praktické rady na:
http://www.mokosha.info/
http://www.zena-in.cz/rubrika.asp?idc=18564&id=7
http://www.attachmentparenting.estranky.cz/clan...

německy:
http://www.rabeneltern.org/windelfrei/windelfre...
http://www.topffit.de/

anglicky:
http://www.timl.com/tt/
http://www.whatisec.com/

Diskuze Bezplenková metoda I.
https://www.modrykonik.cz/forum/show.php?vThrea...

Diskuse je určená pro výměnu zkušeností mezi praktikujícími, případně zájemkyněmi o praktikování.

milwa
26. pro 2008

sisa: kili to docela vystihla, najit curaci zvuk a rikat pri tom, kdyz vis ze dite cura. a pak to proste zkouset, clovek tomu docela brzo prijde na kloub. Pokud si chces pocist neco ve slovenstine, tak audreyd sepsala clanek tady

http://www.materskecentra.sk/umc/casopis/vnutro...

od strany 21 je tam tema bezplenkova metoda
Obecne mi pripada, ze je to vlastne dost jednoduchy, obzvlast s novorozencem, ten proste vylucuje porad. Aspon u nas, kdyz jsme malou podrzeli v klubicku nad umyvadlem, tak prakticky vzdy neco udelala 🙂 No a ty navic mas s drzenim deti uz zkusenosti, tak odpada takovej ten pocatecni stres, ze clovek nevi, jak dite chytit... Tak preju at se vam to zalibi 🙂

sisa.b
26. pro 2008

dakujem dievcata 🙂 dufam, ze sa vam pridem coskoro pochvalit s novymi uspechmi 😵

bora.b
27. pro 2008
https://www.youtube.com/watch?v=NxPUowke1b0


.
o bezplenkovani v realnem zivote, ve slovenstine, na youtube 🙂

sisa.b
27. pro 2008

ja som zatial nemala odvahu skusat. vsetci sa na mna pozeraju ako na nekompletnu, ked im o tom nieco skusam povedat 😒 a svokrovcom som radsej nic nevravela 😝 😝 😝
vlastne ani neviem, ci by som vedela tie signaly zachytit 😕 vidim na nej akurat ked tlaci...

milwa
28. pro 2008

sisa, ja jsem nejdriv taky zadny signaly nepoznala, ale proste jsem to zkousela pri kazdym prebalovani. Pak jsem nektery signaly poznala - treba ze se poustela pri kojeni, nebo spokojene lezela a najednou zabrecela... Pak zas zadny signaly. Pak zacala rikat mamama a pouzivala to obvykle kdyz chtela na zachod, nebo prebalit. Ted signaly pozoruju/registruju malokdy. Treba je kouzelny, ze kdyz jsme nekde na navsteve, a venuje se ji nekdo jinej, tak jasnej signal je, kdyz si za mnou prileze a vyznamne na me kouka 🙂 Ale ja ty signaly obecne moc necekam. Proste ji davam po probuzeni, nebo kdyz uz dlouho necurala. Jediny co poznam jednoznacne je to tlaceni a to nastesti pak stihnem na nocnik prakticky vzdy.
Rikam si, ze bych zas mela par dni venovat pozorovani jak casto cura, protoze jsem nejak ztratila prehled, kdyz ted min kojim. Intervaly se prodlouzily ale nemam predstavu o kolik.

s.arik
autor
28. pro 2008

siso,
to ale nesmíš o bkm nikomu říkat!!! nejdříve vyzkoušet, dočkat se částečných úspěchů a pak machrovat.....není nad to, když mě někdo přesvědčuje o něčem neobvyklém, aniž by to sám dělal, to si o něm fakt myslím že je ...pitomec... 😀

na signály kašli. po každém rozbalení, po každém probuzení, po každém kojení, dej malou v klubíčku nad WC/umyvadlo. jestli to zkusíš za den 10x pravděpodobně budeš mít hned několik úspěchů.
signály a časování přijdou posléze 😵

tak konec teorie a šup šup zkoušet, za 24h můžeš hlásit, kolikrát si malou zkusila dát a kolikrát se vyčurala 🙂

není nutná promyšlená příprava ani pevné rozhodnutí dělat bkm na 100%. stačí to teď hned zkusit 😎 a pak znovu a znovu, nejméně týden párkrát denně. pak teprve poznáš, nakolik tě to baví, zda se malá hezky vyprdí, uvolní, bude méně času ve špinavé plence.... 😉

milwa
28. pro 2008

sarik, zlata slova, to by se melo tesat do kamene 😉

xaverov
28. pro 2008

No, ja teda hlasim taky uspech. Cinak mam koupenej uz od narozeni maly, ale vytahla jsem ho az pred tydnem. Premohla jsem svoji lenost a zacala. A teda takhle cucim na to, jak to funguje: 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 Sice si nepripadam, ze bych "komunikovala" a nevyhledavam signaly, nebot si nedelam iluze, ze bych to poznala, ale ja nemuzu uverit tomu, ze mala po dvou dnech pochopila a uz nekolik dni temer pokazdy, kdyz ji dam na nocnik cura nebo kaka. Zkousim ji na cinak dat tak 5x -6x denne a z drtivy vetsiny to ma vysledek. Ja tomu porad nemuzu uverit, ze tak maly deti jsou tak chytry a temer ihned pochopi...Jak ja je (ji) porad podcenuju...
A chtela jsem se zeptat, jak dlouho maximalne byste dite podrzeli pokud se nic nedostavuje? 3 minuty? Nebo i to je moc? A az se do cinaku nevleze prdelka, jakej kvetinac nasleduje potom? Uz nocnik? Dekuju za odpovedi a tuhle diskuzi, bez niz bych neobjevila vyprazdnovaci talent me male 😉

sisa.b
28. pro 2008

ste zlate, holky 🙂 ja to skusim od zajtra, lebo ani moj drahy nema nejaku velku doveru k bkm, ani ked som mu o tom citala 😒 vcera som ju pred kupanim chcela podrzat nad umyvadlom a zrusil ma, ze aby som ju chudatko netrapila 🙄 tak zatial aspon robim csssssssss a e-e-e-e-e-e, ak sa po rozbaleni vycika alebo vykaka ☹ no ked budem od zajtra sama doma, tak vyskusame 🙂 normalne sa na to tesim.

sarik, mas pravdu. lepsie nikomu nic nehovorit. neznasam tie "mudre reci" okolo. nech si kazdy hladi svojho. okrem mojej malej je v rodine este dalsich 5 malych deti, z toho jedno babo trojmesacne a ten zvysok batolata 18 - 28 mesiacov a teda nepyta sa z tych velkych ziadne 😒 pri starsich dvoch som bkm nepoznala, ale nocnikovali sme od 8 mesiacov a pochopili to dost rychlo. cez den uz v 15 mesiacoch bez plienok a do 18 mesiacov aj v noci. stacilo vymenit jednorazovky za latkove a do tyzdna sa aj v noci pytali 😀 vadila im mokra plienka (pouzivala som stvorcovky). akurat teraz mame jednorazovky, ako lebo 5-clenna rodina bez balkona, uz teraz mame dva susiaky denne pradla v byte 😒

sonulah
29. pro 2008

siso, tak referuuuuj 😀 je nám jasný, že se vydařilo a že je to návykový, ale stejně to chcem zase číst 😉

novako
29. pro 2008

Ahoj bezplenkářky! Sice k vám nepatřím (na bkm mám bohužel slabé nervy a málo trpělivosti 😅 ), ale tohle vám napsat prostě musím. I kvůli maminám, které o bkm uvažují, ale stále nejsou rozhodnuté. 😉 Než Lidu přebalím, vždycky ji nechám na podložce rozbalenou (většinou tak půl hoďky, někdy víc, někdy míň). Samozřejmě, že se několikrát vyčůrá, to by nebylo až tak objevné, ale co je zajímavé, že když potřebuje, tak se rozbalená vykaká. V tuhle chvíli 99% kakání končí mimo plínu!!! Kdybych nevěděla nic o bkm, tak bych si myslela, že je snad génius. 😀

vikinka27
29. pro 2008

baby idem po radu.
maly mi v noci zmenil rytmus. koji sa kazdu cca 1-2 hod., cika 2-3x za noc. neviem ktore kojenie to bude, cika najnovsie AZ po kojeni. vacsinou som taka unavena, ze nevydzrim do konca, zabalim to pred koncom kojenia (teda, dam ho dole z nocnika) a kojime sa poleziacky. co znamena, ze spim.
uz par noci mal v noci pocikanu plienku - bud to muselo byt na konci kojenia, alebo medzi tymi dvoma kojeniami.
nechcem mu davat na celu noc plienku - uz sme od leta v noci bez plienky, nerada by som sa vratila spat.
bojim sa, ze on nejako spohodlnie.... zatial si myslim ze "znem uspechy" kedze vie udrzat moc v noci dlhsie hoci sa koji rovnako casto....
zatial to riesim tak, ze ked sa vycika, plienku potom nedostane, ked sa nevycika, plienku ma. problem mi robi akurat oblecenie: spi v rychloprdkach, na to davam plienku, ale nie je to uplne dobre riesenie (ked sa pocika, pocika aj gate). aj to balenie v noci je dost nepohodlne...
ma niekto nejaky napad co s tym?
bori, ak citas, teba nic nenapada???

inak, vsetkym uspesnym a prekvapenym 😉 gratulujem 😵

terrestriss
29. pro 2008

ahoj děvčata, tak my už bezplenkujem tak 14 dnů a velké úspěchy a velká závislost. čůráme po každém probuzení a když je vzhůru tak většinou zkusím dát tak každých 30 min. Ne teda že bysme nemívaly cvrnknuto do plínky, ale když ji dám na nočníček tak vždycky vypustí čůrání a většinou taky prdění - mmch je to jediný lék na prdy, které nás ze začátku trápily. malá teda kaká tak jednou za týden - a vždycky do nočníčku. signály je dost těžké poznat - někdy je to vrtění, někdy naopak ztuhnutí, někdy je to pláč a někdy úsměv... nočníčkuje manžel i moje mamka. nejlepší na tom je, že malá je opravdu schopná vydržet/zadržet a pustit až nad nočníčkem - vyloženě na to čeká. jsem moc ráda že jsem se do toho pustila, není to nijak náročné - jak jsem se obávala - pokud tedy nepovažujete za náročné rozbalovat a zase zabalovat miminko - málokdy se mi ovšem stane, že bych rozbalila zbytečně 🙂

vikinka27
29. pro 2008

Teress, kraaasa ;) bezva...
no proste, je to navykove 😉

animatua
29. pro 2008

jj, je to navykove 😀

my zkousime bkm posledni asi 4 dny a jsem nadsena, za dnesni cely den jsme "spotrebovali" dve pleny, oproti obvyklym deseti.. drzim malou nad umyvadlem v klubicku, ona kouka do zrcadla, na sebe, na me a mhd, smeje se, pak se vycura, vykaka a je spokojena, je to uplne super 🙂

akorat pleny budu muset zacit skladovat na mokro, kdyz nebudu prat tak casto 🙂

kili
29. pro 2008

animatua, ani nie na mokro, ale skôr nechať vysušiť na balkóne a potom dať do vedra.

vikinka27
29. pro 2008

hm, kili, vyschnu aj teraz? lebo uz ma stve ten zapach z vedra :(
asi to budem musiet skusit... co robis, ked je vonku vlhko? ja som to kvoli tomu koncom jesene zabalila.

sonulah
30. pro 2008

tak já se na dnešek po dlooouhé době zase donutila nočníkovat v noci - J většinou nečůrá nebo čůrá jednou.... (podle množství kojení), no, mrmlal se jasně kolem třetí, tomu nešlo odolat 😀 a pak až ráno a to jsem taky chytla 😉
ale kde jsou ty noci, kdy se kojil dvakrát a čůral až ráno? 😕

zní to jednoduše, ale donutit se, to je těžký... 😅

kili
30. pro 2008

viki, ja skladujem počúrané plienky na balkóne v kýbli, ale prať musím každý druhý deň. Keď ti počúrané plienky uschnú, tak už nesmrdia, aspoň teda nie tak moc. no a potom hodíš do kýbla. Teraz je vonku kosa, tak by uschnúť mohli 😒

s.arik
autor
30. pro 2008

baby,
mi to taky v koupelce smrdí, pohozené 2-3 plenky za den (máme menší bojkot, tož chytám jen tak 70% 😢 )
řeším to tak, že plíny přečváchnu v umyvadle, a peru až jindy s naším oblečením.

u nás novina a mám pro vás TIP 🙂
Mirka dostala na vánoce mj. odporného gumového pískacího psa Made in China, znáte to 😝 ale zahořela jsem k němu láskou, neb mne napadlo ho naplnit vodou (je to dutý odlitek s dírkou dole) a před malou ho dát nad nočník vyřůrat 😀 😀 😀 😀 byla z toho proudu vody úplně NADŠENÁ a POPRVÉ V ŽIVOTĚ řekla sama čččččč.
od té doby dává čůrat psa, jiné hračky, někdy i ovladač od televize a boty 😀 a bojkot se malinko zmírnil, když řeknu pojď vyčurat pejska a pak ji posadím taky. 🙂

s.arik
autor
30. pro 2008

vikinko, nepotěším tě, my jsme se s malou k plínám na noc vrátily 😔 😔 😔
vv v punčochách.
ona se už pár týdnů každou noc počurá alespoň jednou ☹

taky nechápu, mezi 10m-13m byla v noci nahá a nehoda tak co týden, ale teď......................hm, mrzí mě to.

v noci jen 50% úspěch, skoro každou noc čurá do nočníku i do pleny.

jabrunko
31. pro 2008

jee Seri dobry napad ... idem pohladat nejaku curaciu hracku 🙂
... u nas tiez noci podobne ako Mirka...ked sa Dorotka vela napije vo vani, alebo ked viac v noci kojim a neda sa jej zaspat vacsinou su aj mokre plienky, ked pije normal, tak sa da vychytat sucha

cez den curanie skoro stale do plienky, kakanie Dorotka hlasi ... proste najprv zatlaci naprazdno a az potom naozaj do serblika, ktory si obcas aj sama prinesie 😉

kili
31. pro 2008

sarik, dobrý nápad, u nás ale ešte na to nie je čas ☹ , musíme počkať, kým dostanú "rozum" a začnú takýmto veciam rozumieť 😔 . Jedna z nedonosenietok mi písala, že jej malý začal rozumieť asi 1-2m pred druhým rokom, takže to by malo byť teraz január-február, tak som zvedavá. Aj keď naši mali viac problémov, hlavne teda nerastú poriadne, tak neviem, či to nebude aj neskôr 😒

aniska
31. pro 2008

sari ten smradek som vyriesila tak, ze davam pocurpienku na balkon dovedra, maximalne dva dni to tam zbieram a potom zapnem s inym oblecenim. vonku je taky mraz, ze to zmrzne a nesmrdi, a keby aj, aj tak v tej kose na balkon nechodim :-P

s.arik
autor
31. pro 2008

další úspěch, na Silvestra si Mirka poprvé zahlásila 😎

(sakra pozdě na bezplínkáčka od narození, hlásit potřebu až v roce a čtvrt 😠 ale hlavně že vůbec někdy!)

přišla za mnou a ukázala si do klína, řka "nene" 🙂
posadila jsem ji na nočník a četla knížku, POPRVÉ V ŽIVOTĚ se v klidu a uvolněně vykakala do sedacího nočníku 😵 (dříve byla tak neposedná, že kadila jen v klubíčku do WC nebo do plenky nebo na zem...

s.arik
autor
31. pro 2008

kili, jak to myslíš "rozum"?
řeč? signály?
tvoji kluci přece nočníku rozumí odmala 😵 jenom ještě nemají chuť nebo možnost o tom s tebou verbálně komunikovat...

Miri taky ještě skoro nic neříká, což mne deptá 😒 ale s tvými problémy se to nedá srovnat, měla bych být vděčnější 😔

kili
31. pro 2008

sarik, som tu už tuším písala, ale možno inde, neviem, že malí mi proste fakt nerozumejú. Normálne deti do toho 11m začnú chápať ukazovanie, tým pádom aj pomenovanie vecí a činností, ale oni proste ešte nie, keď im ukážem, tak vôbec na to nereagujú, netušia, o čo mi ide. A ako som písala, tak aj jedna z nedonoseniatok, čo sa narodilo v 26tt, tak tiež začalo rozumieť až 1-2m pred 2 rokom. A aj toto je iné, väčšina nedonosených rozumie skôr, ale proste niektoré nie 😔 .
S. už napr. napodobňuje ukazovanie v knižke, čo mu robíme my, ale je vidieť, že nechápe, k čomu to ukazovanie je, vôbec neukazuje na niečo konkrétne, len tak prstom behá al. sa prstom snaží niečoho dotknúť, ale ako čisto ukazovanie tej veci, tak to ešte nehrozí. T.j. v tomto nie sú ešte ani na úrovni 11m dieťaťa, takže bezplienkovka je fakt ešte na takej úrovni 🙄

s.arik
autor
1. led 2009

aha.
no hlavně že máš v okolí nebo na koňovi nějaké vzory toho, že to ty děti doženou!
možná budou ukazovat ve 2 letech a mluvit až ve 3, ale jako dospělí už budou jistě "normální"...
ostatně, i mnoho normáně narozených a zdravých dětí mluví až po druhém roce 😕

hlavně aby byli kluci spokojení a ty s nimi taky a aby tam byly postupně nějaké pokroky 😵

kili
1. led 2009

ano, proknozy maju dobre, takze nestresujem, teda nie stale, len obcas 😀
boli vyskumy, ze takto nedonosene deti maju priblizne o 10 bodov v IQ menej, ako keby boli donoseny, tak to nie je tak hrozne, to sa strati 🙂 . A rozdiel sa mozno strati az ked pojdu do skoly, ale nevadi, aj keby mali ist o rok neskor 🙂

lenki33
1. led 2009

ahojte, citala som len poslednu stranu, tak sa priznam ze ma vase "neuspechy" dost potesili 😅 lebo u nas je to stale katastrofa, v podstate chytim jedno curanie rano a potom este nejake 2 v priebehu dna a to je vsetko, ale Danu aspon pride ked ma pocuranu plienku, no a kakanie to je kapitola sama o sebe, dnes bol 3krat a teda kvalitne, 2 krat do plienky a raz ked bol holy tak som sa ho pokusila posadit na jeden z nasich nocnikov,ale nedokazem ho tam udrzat, ani s "nocnikovou extra zaujimavou" hrackou /vzdy inou samozrejme/
tak dufam ze budeme nasledovat s.arikovu Mirku a za 2 mesice sa na nocnik v klidku posadi 😀