Od kdy se může používat chodítko?

@blecha94 reaguješ na mě s otázkou a zároveň si na ni i odpovíš dál. Některé matky kojit nechtějí, některé cíleně kojení utnou v 6.měsíci dítěte a pak dávají UM, některé dávají UM na noc, aby dítko lépe spalo (třeba i v instatní kaši) a diví se, že žádná změna. Některé mají problémy s bolavým bříškem mimča a místo eliminační diety u sebe a hledání příčiny, přechází hned na UM, protože je to jednodušší, nebo jim to poradí někdo blízký a někdy dokonce i pediatr. Někdo má problémy s kojením, ale místo jeho řešení přechází na UM, o když by stačilo trochu se posnažit. A další a další příběhy, kde hraje roli stres, únava, UM, nepodpora kojení, netrpělivost, neznalost atak dál. Moje ditě dudlík měly a nebyl problém s kojením, ale kamarádka musela dudlík eliminovat, dítko se nebylo schopné přicucnout, po pár dnech s laktační poradkyní v zádech a ostranění dudlíku se to dalo do pořádku a za měsíc měl malý dudlík a už bez problému.
Ohledně zdraví a chytrosti dětí na UM, jsem myslela to, že vývoj a výzkum a výroba UM je na takové úrovni, že děti UM netrpí a mohou se normálně vyvýjet. Ale vždy si vzpomenu na tu nešťatnou malou slonici, která nikdy nepila mateřské mléko a byla uměle vyživovaná a prostě se moc nepočítalo s tím, že se dožije dospělosti a nakonec tento rok náhle umřela. Je to i proto, že vývoj a výzkum a výroba umělých mlék pro slony není rozvinutá a i když se všichni snažili, tak to nedopadlo dobře. Proto jsem psala že za UM pro lidské děti bohu dík...
Jinak každý se rodí s jinou imunitou a někdo je nemocný často a někdo ne. Někomu v tom pomáhá mateřské mléko, jiný je i tak odolný, že neonemocní ani na UM. Do nikoho se nevidí, každý je jedinečný. Jen že mateřský mlíko je přirozená strava všech savců a my jsme savci, i když si myslíme, že jsme něco lepšího...

@blahova_andrea naprosto souhlasím. I když já třeba palmoný tuk řeším a snažím se ho eliminovat 😀 . Ale třeba doktorku ohledně výživy neberu vůbec v potaz, je prostě úplně mimo ohledně kojení a příkrmů a ona to už asi pochopila a už mě nezatěžuje svými poznatky ani se svými recepty na dětské jídlo...

no.. tak já myslím odpovim na co se zakladatelka ptá 🙂

nejlíp jak začne sedat ale když tam mrně das dřív třeba jen po chvilinkach na spestrení třeba 10-15min prdlik se stane...

Za me asi takto, kazda matka i nematka ma svuj styl s mysli si, ze dela pro sve dite to nejlepsi. Ale co opravdu nechapu v dnesni dobe, kdy ma clovek pristup k informacim neomezeny a to nemyslim jen net a drby, ze si ty kvalitni info proste nevyhleda... treba o choditkach neznam zadny pozitivni clanek, studii a podobne. Samozrejme to neznamena, ze 100%dite bude z toho mit nasledky, ale tak proc tomu napomahat. Ohledne vyzivy, samotne me dlouho trvalo nez sem nastudovala alespoň zaklad "zdrave-spravne"vyzivy a mam toho jeste hodne pred sebou... a opravdu si nemyslim, ze generace nase nebo nasich rodičů je zdrava, staci se nad tim vice komplexneji zamyslet... to ze někdo krmi piskotama dite od 4m neznamena. Ze dite na to ted hned zacne mit alergii a ve 20umre, ale je dost mozne se problem bude i třeba pozdeji a uz ani nikoho nenapadne ze to s tim souvisí. Opravdu silenr stoupa vyskyt DM 1 i 2, potravinovych alergii, obezity... a ke kojeni. UM opravdu neni vse lek.ale MM taky ne. Znam spoustu hloupých a nemocnycj kojenych deti. A treba memu nekojemu to zatim vychazi dobře, v porovnání s detma kamaradek, ktery maj všechny deti kojene je nejzdravejsi a to neni rozdil v jedne ryme...

@denousek Když se každý den budeš 15 minut cpát větrníkama, taky se prdlajs stane. Ale jednou budeš jak koule a za další čas budeš trpět metabolickým syndromem. Tělo má moc dobrou paměť.. platí to i pro pohybový aparát.

@hapovab všechno má své pro a proti. Ale pokud je pro maminku lepší mít "naklizený byt a napečeno" než se věnovat miminku a pořešit kojení, je jediná cesta dát dítěti UM a kojení se vzdá. Né vždy jde kojení lehce, ale lehce se dá kojení pokazit. Kojení není věda, ale musí mít svoje a má svá pravidla. Ty sama píšeš, že se snažíš a kojíš, i když je to fuška a dá to práci a o tom mluvím. Vždycky mě pořádně nedzvednou ženský, který tady píšou jak ze dne na den měly z mlíka vodu, jak museli kojit co hodinu (jaká hrůza!!!) a tak to nakonec vzdaly a daly UM a dítko jim odpadne na 2-3 hodiny a je tak jistě spokojenější apod. Místo aby si našly informace o tom, jak se kojí na žádost dítěte, že mléko se dělá po porodu jinak a pak že je to na základě nabídky a poptávky, že někdy mají děti růstové spurty, co je to bojkot kojení a jak se s ním vyrovnat, že se kojí třeba i jinak něž podle hodinek apod., tak raději píšou, že je UM lepší a že jejich Jeníček je i tak zdraý a šťastný a že kojení se přeceňuje a že kojící matky jsou strašný megery...
Nic víc a nic míň. Pokuj kojení fakt nejde, dítě neprospívá a nic nepomáhá, je příkrm na místě, ale kolik takových případů opravdu je?

@evulina77 ja neviem, či to človeka tak strašne uspokojuje odsudzovať iných, alebo prečo to robíte? Proste pokiaľ niekto má problém kojiť čo hodinu, je z toho deprimovaný, nešťastný, unavený, podráždený, tak nech proste nekojí - nie je to ani Vaše dieťa, ani sa Vás to osobne nijak nedotýka, tak prečo to haniť a odsudzovať?
To že Vy ste to zvládli Vám určite slúži ku cti, ale dešpekt k ostatným, ktorí si to v živote zariadili inak, matka ktorá nedokázala kojiť je špatná matka, tak tento názor ma dvíha zo stoličky. A to som zatiaľ bezdetná a nemám skúsenosť ani z jednej strany, len pre úplnosť.

Dnešná doba už prináša široké spektrum možností, ako so svojou situáciou naložiť, nepreukázali sa žiadne zdravotné následky, ktoré by UM na deťoch zanechala, tak prečo sa dostať na fyzické a psychické dno len kvoli tomu, aby človek v očiach ostatných neklesol? Prečo?

Ospravedlňujem sa zadávateľke za OT, ale z tohto posudzovania a odsudzovania ostatných je mi fakt smutno. Nikto nie je povinný kojiť, je to slobodné rozhodnutie každej matky, na základe jej pocitov, situácie, zdravotného stavu a potrieb dieťaťa.

@mika251 a proč vás tak strašně uspokojuje odsuzovat někoho, kdo má jiný názor ohledně kojení? Já mám ten názor, že se dá zvádnout téměř vše, ale stojí to někdy námahu a čas a je důležitá chuť to řešit a nevzdávat se bez boje. Já se jen dozvídám, že pokud mám jiný názor, než je poklepat nešťastnou matku, která má problém s kojením, že se to stává, že to neva, že se dá UM a dítě bude spokojené, než aby našla dobrou laktační poradkyni a pokusila se kojení udžet, že jsem nenávistná megera, která asi žije někde v lese a tančí s rusalkama za svitu měsíce. Dnešní doba opravdu přináší široké možnost,i jak se svojí situací naložit...

A ešte jeden OT príspevok - všetci určite súhlasíme s tým, že prakticky doby minulej, kedy bolo kojenie považované za menejcenné a všetci hromadne tlačili na matku nech dá UM, boli nesprávne.
Osobne si ale myslím, že dnešná doba so svojou absolútnou glorifikáciou kojenia je rovnako extrémna - pretože akúkoľvek alternatívu proste považuje za špatnú. Tlak, ktorý tým vytvára na matky, ktoré nekoja lusknutím prstu, dešpekt, hana, krivé pohľady, obvinenia typu "ty si sa určite dosť nesnažila, keď už nekojíš", "UM ubližuješ svojmu dieťaťu" považujem za stejné zlo, ako Sunar za každých okolností pred 20timi rokmi.

To len tak na margo dnešnej osvietenej a tolerantnej doby.

@evulina77
Ja s Vašim názorom súhlasím, ale každý ma tú hranicu, kedy ešte bojovať a kedy to už vzdať niekde inde. Pre niekoho je ešte v norme kojiť čo hodinu, pre niekoho už je tento požiadavok za normou a proste ho nedá. Je ale tá druhá osoba automaticky tá, ktorá sa nesnažila dosť? Nikto z nás netuší, čo všetko prežíva, ako to na ňu posobí, čo to robí s jej psychikou. Pokiaľ sa ona sama slobodne rozhodne, že kojenie čo hodinu proste nedá, tak je to jej informované rozhodnutie, a nemalo by sa jej za to dostať odsúdenia.

To je všetko, čo som tým chcela povedať.

@teri7 svět se divit nebude.🙂 každému je šumák, jak to děláš. Dělej si věci jak chceš, ale když na veřejný server napíšeš, že chodítko je ok a tvoje dítě zdravé, tak ti akorát napíšu, že vidíš jen tak daleko, jak jsi toho schopná.

Naprosto s tebou souhlasím, zdravému rozumu zdar!

Pleteš pátý přes devátý. Do pusy se nám dostane kdeco, ale servírovat si slepičince nikdo nebude. Dlouhodobě by ti nedělaly dobře. 🙂

Píšeš, že nemáš patent na rozum, ale jsi schopná šmahem posoudit, jak ti kdo řeší stravu, nedokáží používat hlavu a instikty a nepřímo jsi se tak pasovala na tu, která to má zmáknuté. 😀

@mika251 s tím souhlasím. Ale myslím si taky, že je důležité mít podporu a podporující okolí a víc věřit v naší přirozenosti a v samu sebe.

@kajalka já pouze odpovidam na otázku co byla položena... . . . když se někdo na něco zeptá nevidim důvod proč mlet o něčem jiném to nikoho nezajima

@denousek A já ti odpovídám, že nemáš pravdu, protože se prdlajs nestane. Velice pravděpodobně tím dítěti do budoucna ublíží. Kde není pevný, stabilní a zdravý základ, tam se problémy kumulují.

@mika251 kojení je citlivá záležitost a většina těch, které nekojí, by kojily rády. Pak je skupina těch, které kojit vůbec nechtějí kvůli životnímu stylu a jiným osobním důvodům.

Stále příliš nefunguje dobrá a citlivá průprava ke kojení a podpora v začátku. Na mámy které nemohou kojit, pak může prohlášení, že většina matek může kojit, působit jako červený hadr na býka. A chápu je.

Podpora a propagace kojení pak působí jako masírka.

Matka má právo kdykoli říct, teď už nemůžu/nechci a mělo by to být respektováno, ale podcňování kojení by bylo špatnou cestou.

@evulina77 já třeba ten palmový tuk zatím vůbec neřešila, až v posledních dnech mi nějak přichází do podvědomí, že to čím dál víc lidí řeší, ale sama jsem o tom ještě vlastně nic nečetla a nezkoumala. bohužel jsem dost mlsná a dětičky mám taky vybíravé, takže pro mě je přednější, že mi vůbec něco snědí než ten obsah. mé pokusy o zdravější stravování neuspěly ani u dětí ani u jejich tatínka 😅 samozřejmě je nekrmím denně párkem nebo hranolkama jen proto, že zrovna to by si daly, ale mám to dost omezené. to "lepší" mi nechtějí ani ochutnat ☹ dr. jsou pro mě kapitola sama pro sebe ☹

@denousek to snad nemůžeš myslet vážně ☹

@denousek souhlasím s tebou, že diskuse je o chodítku a ne kojení, trošku se to tu zvrhlo 😅 to je ale bohužel vše, s čím u tebe souhlasím, tvůj výrok ohledně chodítka je do nebe volající a to nejsem věřící 😀

@blahova_andrea joooo hold každej má jinej názor...zde se nemá ani odpovídat jestli choditko ano nebo ne... na to se pani taky neptala 🙂 takze se ji do toho nepletu 😉 😉 dnešní doba je mooocc moderní kazdej kazdymu do všeho keca...na to se pani neptala.. i kdyby se zeptala jake očkování-třeba priorix nebo rotarix-- tak ji nebudu psat že at neočkuje že..hold dnešní moderní doba..

@denousek Paní se ptala už v roce 2008 😀 , ale je zajímávé, že od té doby se názor odborníků na chodítka nezměnil, což je dost vzácné, většina věcí kolem dětí projde vývojem, jen ta chodítka pořád nikdo nedoporučuje, naopak je v některých zemích zakazují prodávat. Přijde mi, že se nevyplatí ani z ekeonomického hlediska. Protože doba na kterou je dítě může potřebovat (už sedí, ale nechodí) je pár měsíců a jak každý, kde je má tvrdí, tak je nepoužívá každý den a vždy jen na pár minut, takže každá minuta vyjde dost draho.-(.

@denousek samozřejmě, že se stane! dítě v chodítku dostane úplně jinou perspektivu vidění světa a bude ji vyžadovat. Kompletně narušíš jeho přirozenou motivaci k pohybu a postupný vývoj pohybu.
Opravdu nejde jen o to, že v tu chvíli je neúměrně zatížena nezpevněná páteř (i když už to je pádný důvod to nedělat.

Dítě nemá co dělat, dokud nesedí ve vertikální poloze, a to ani při nošení, ve vertikální poloze. Jediná vyjímka je, kdy má dítě páteř v poloze písmene "C" a tlak na páteř je rovnoměrně rozložen.

Nechme dětem jejich autonomii při jejich vývoji a přestaňme se do toho (promiňte) s..t, velice jim tím prospějeme. Pohybový a psychický vývoj je spojená nádoba, na to je taky třeba pomyslet.

@denousek o tom se s tebou nepřu. paní se ptala od kdy chodítko a pokud někdo nazná, že nikdy, tak napíše nikdy. to je taky časový úsek od kdy 😉 já beru, že ses jí snažila poradit od kdy tedy ho má používat pokud o to tolik stojí, ale poradit s čistým svědomím někomu ať dá do chodítka dítko, které ještě ani samo nesedí?! 😨 😕 🙄 🤐 proč proboha?! takové dítě se má věnovat úplně jiným věcem. proč dnes tolika maminkám vadí, že jim dítě leze po zemi a přirozeně objevuje svět?

pokud bych tedy opravdu měla odpovědět na otázku zakladatelky a vynechat odpověď NIKDY, tak tedy takto: pokud má někdo akutní nutkavou potřebu cpát dítě do chodítka, tak rozhodně ne dříve než si dítko stoupne samo u nábytku

@blahova_andrea já bych ještě přitvrdila. Až bude umět bravurně padat a bude mít bezpečně zvládnutou chůzi.
U mím si představit, že pro moje děti by to byl super stroj na ježdění z kopce. 😉

@riga tak to už jsme potom u té varianty nikdy. dítě, které už opravdu samo chodí a umí padat by se do té hrůzy asi ani nenechalo nacpat 😀

@zuzineckah Ale v mém příspěvku vůbec nešlo o chodítka! Mluvila jsem všeobecně o současném trendu vnucování názorů, které nejsou založené na vlastní zkušenosti, nýbrž obvykle pobrané někde z internetu. Ani v jednom příšpěvku jsem nevyjádřila svůj postoj k chodítkům.

@blahova_andrea takové ještě ne, ale od pěti výš až do puberty, by to daly z kopce dolů, dokud by nepodlehlo zkáze. 😀

@riga z tou perspektivou mas pravdu, proto dítě nenosím v šátku..nezdá se mi to ok pto jeho duševní vývoj...nepovyšuji ho k sobě, ale lehnu se k němu na zem...ano nic neudělám...ale to je mi fuk

Btw. i u nás byl pokus chodítka zakázat, bohužel to neprošlo.

Názor české pediatrické společnosti na chodítka:

Od začátku jejich používání se objevovaly kontroverzní názory. Nejprve se zpochybňoval pozitivní vliv na vývoj chůze u kojence ve druhé polovině prvního roku. Hlavní výhrady byly k tomu, že tento způsob obchází přirozenou vývojovou fázi verti-kalizace a mobility. Nebyl prokázán časnější začátek chůze, spíše jsou doklady o opoždění (statisticky ale nevýznamném- viz. Burrows et al.: Do baby walkers delay onset of walking in young children? Br J Community Nurs 2002, 7, 581-6). Dále se poukazovalo na nepříznivý vliv na vývoj páteře, je popisována asymetričnost pohybů dolních končetin v charakteristice chůze, nedostatečný vývoj obranných reflexů při pádech běžných pro pokusy první krůčky (dítě při nich padá většinou lehce na zadeček). Závažné byly popisy neurologických sympto-mů připisovaných používání chodítek zejména spastických diplegií (viz Engelbert R.H et al.: Influence of infant-walkers on motor development: mimicking spastic diplegia? Eur J Paediat-ric Neurol, 1999, 3(6), 273-5) a na druhé straně maskování časných příznaků neurologického postižení kojence, které se diagnostikovalo díky používání chodítek později. Hlavním pro-blémem byl ale nárůst závažných úrazů v souvislosti s používáním mobilních chodítek. V roce 1999 bylo v USA přijato na oddělení intenzívní péče 8.800 dětí se závažným úrazem způsobeným používáním chodítek. V letech 1973-1998 zemřelo 34 dětí v USA na úraz souvi-sející s používáním chodítek (Injuries associated with infant walkers, Zpráva APA, Pediatrics, 2001, 108, 3, 790-2). Řada publikací je o závažném popáleninovém úrazu u starších kojenců a batolat v souvislosti s používáním chodítek (Birchal all: Thermal injury associated with infant walking-aids. Burns Incl Therm Inj. 1988 Jun;14(3):244-7). Z více než 500 odkazů v Medline není žádný, který by přinesl pozitívní zkušenosti s používání chodítek.
Uvedené zkušenosti vedly Americkou pediatrickou asociaci k vydání zásadního dopo-ručení již v roce 2001, které doporučuje zcela zrušit používání chodítek v péči o dítě. V někte-rých zemích je vydán zákaz jejich prodeje a používání (Kanada). V Evropě je publikováno v prosinci 2003 stanovisko Britské pediatrické společnosti s podobným doporučením a navíc přímou výzvou pediatrům, aby na nebezpečí používání těchto pomůcek upozornili všechny rodiče. Nutno dodat, že již v roce 1997 byly vyhodnoceny aktivity ve smyslu preventivních opatření (varovné nápisy, informace rodičům, edukační programy, technické úpravy chodítek-brzdy atd.) a závěr byl, že uvedené aktivity nevedly k poklesu úrazů způsobených chodítky (Smith G.A. et al.l: Babywalker-related Injuries Continue Despite Warning Labels and Public Education. Pediatrics. 1997 Aug;100(2):E1)
V ČR nemáme přesná čísla o tom, jak často jsou chodítka používána. Odhaduje se ale, že asi 20-30% dětí je ukládáno do chodítek. Rovněž nejsou publikovány úrazy dětí v souvislostech s chodítky. Nicméně většina pediatrů ví o jednotlivých kazuistikách, kde je úraz nebo nějaká abnormita přisuzována chodítkům. Výbor ČPS se v posledních 10 letech touto problematikou podrobně nezabýval, nicméně na několika jednáních se o tom diskutova-lo a neoficiálně se přikláněl ke stanoviskům výše uvedeným doporučením ze západní Evropy či zámoří.
Je dostatek informací a podkladů pro doporučení zrušit prodej stávajícího sorti-mentu dětských chodítek a vyslovit obecné doporučení, aby nebyly používány v péči o dítě v žádném věku (vyjma specifických indikací-nikoliv pro kojence a batolata). Hlavní důvody jsou uvedeny ve zkratce v přehledu některých literárních údajů uvedených výše.
Pokud není možné legislativně docílit zrušení distribuce a prodeje dětských chodítek, potom je třeba vyvinout tlak na důrazné varovné označení tohoto výrobku ve smyslu nebez-pečí smrtelných úrazů a závažných vývojových poruch.
Odborné společnosti ČLS JEP vyvinou ještě větší úsilí v informovanosti rodičů a pra-rodičů (letáky a vývěsky čekáren, mediální tlaky, informace v materiálech typu Zdravotní a očkovací průkaz atd.). Jde zejména o odborné společnosti: Česká pediatrická společnost, Odborná společnost praktických dětských lékařů, Ortopedická společnost, Společnost dětské neurologie, Neonatologická společnost.
Česká pediatrická společnost ČLS JEP se hlásí ke koordinaci tohoto úsilí. Vycházíme zejména z faktu, že úrazy jsou hlavní příčinou mortality dětí starších jednoho roku a stoupá i jejich zastoupení v kojenecké úmrtnosti.

@elu u toho šátku to vidím trochu jinak, dítě je fixované, volného pohybu dle jeho přání je velmi málo, je zcela v moci matky, v pasivní roli.
Taky se při nošení reflexně v předstihu nestimuluje vertikalizace.

Taky už nějakou část života trávím na zemi. 🙂