Tělesné tresty. Mají být? Od kolika let?

janicka006
22. črc 2010

Zajímal by mne váš názor na tělesné tresty...mají vůbec být,od kolika let,kdo je může využít..výhradně rodiče??nebo i bližší příbuzní jako babičky???nebo i učitelé..???Jak to funguje u vás????

lenam
24. črc 2010

@brumdinka Jak víš, jak jsem to zvládla nebo ne 😀 Překrucuješ! Nikoho jsem neurazila. Tedy nevím, jak. Co tě urazilo! Že je dobrá fyzická práce? To tě urazilo? Fakt nechápu.

lenam
24. črc 2010

Nemá to smysl. Máš přecitlivělé reagování 😀

lenkavano
24. črc 2010

@lenam a co se týče třeba těch lidí v base to je právě taky ono.dřív byli galeje byl to prostě trest ale ted se tam nechávaj lidi zavřít na zimu nebo je jim to fuk mají jídlo,cigára,chlast,nemusí makat když nechtějí......koukají na bednu....žádné blikání přes noc žárovkou prostě žádnej trest.a to je ono.

brumdinka
24. črc 2010

lenam - jo to s tebou souhlasím nemá to smysl,
přirovnala si mého 6 letého syna k vrahům - to se ti zdá málo 😠 😠

navíc si urazila i lenkuvano řečmi typu, že je to u ní poza 😅
a vzhledem k tomu, že píšeš že by ses tam nevrátila ani za 200 tisíc, no ti ti museli dát dětičky pěknou čočku 😀 😀

lenkavano
24. črc 2010

@lenam ale je přece už dávno jasné že člověk si dovolí to co je mu dovoleno.takže promin ale pokud doma dítě potrestám za drzost k učiteli tak to prostě neudělá.a co se týče chování pubošů za zády rodičů,jako nejsme naivní ,však jsem taky psala že našeho kluka internát změíil,je víc suverén,má hlášky občas provokuje.ale ještě to jde.říkám si že jsou horší děcka čehož jsem byla svědkem a fakt mi to rozum nebral.
jinak co se týče přetvářky tak to opravdu není můj styl,píšu věci narovinu ikdyž bych nemusela..ale mám to v povaze.

lenkavano
24. črc 2010

brum já to od lenam neberu jako urážku ikdyž mě to v první chvíli trošku zarazilo.ale to je právě ono,v dnešní době už se těžko věří tomu,že existujou slušně vycjhované děti.proto ji to nemám za zlé. 😉

lenkavano
24. črc 2010

vychované

lenkavano
24. črc 2010

ale odchod ze školství a to co si dovolil říct lenam její žák....no to je opravdu na pováženou.já jsem si jistá že náš puboš by si tohle nedovolil.

lenkavano
24. črc 2010

@lenam a co jsi mu na to řekla když ti ten žák řekl jestli náhodou nemáš krámy?

lenam
24. črc 2010

@lenkavano Díky, to fakt nebyla žádná urážka. Opravdu si myslím, že fyzická práce předejde dělání kravin a ještě může sloužit jako trest. Myslím, že někdy mají větší strach z práce než z nějakého plácnutí.
Byli to učňáci. Žádný z nich snad neměl oba rodiče. A to nepřeháním. Většinou žili jen s matkou. Třída plná kluků, frajeřili. Byla to druhá hodina, co jsem učila. Prostě zkoušeli. Ale docela vulgárně. Nevěděla jsem, co říci a možná proto, že jsem hystericky neřvala, co asi čekali. 🙂 tak jsem u nich stoupla. Ale spíše jsem se nezmohla ani na slovo. Pak jsem měla klid. Když jsem se vzpamatovala, tak jsem jen řekla, "Tomáši, to nebudeme řešit tady, ale někde jinde". Ale někteří si to nějak uvědomili a řekli mu fakt na hlas. Tome, to jsi vážně přehnal. A on se pak i zbytek hodiny hlásil. Tak jsem to do ředitelny netahala. A on se omluvil. Začal se bát. Ale fakt nevím, možná pomohlo, že jsem zůstala klidná, i když ve vnitř totální zmatek. To člověk nečeká 😀
Kdybych neměla maturanty, kteří byli "inteligentnější", utekla bych asi ještě dříve. Učit bych už nechtěla. Už jenom kvůli tomu, že tam není žádný posun dopředu. A když mi začali kamarádi říkat, hlavně se neotáčej zády k žákům, ať ti do zad nepřistane nůž, tak pak jsem si řekla, že to nemám zapotřebí. Bylo to v té době, kdy žák zabodl učiteli nůž do zad a myslím, že ten učitel zemřel. To pak člověk různě všechno zvažuje

lenkavano
24. črc 2010

@lenam teda to jue síla.ale to je právě ono.to je ta přílišná benevolentnost,neuznávání hranic.pak prostě děti nabývají dojmu že mohou všechno a nic se jim nestane.to co píšeš je teda smutný ale ustála jsi to to je fajn.ale stejně...prostě síla.

janula2008
24. črc 2010

Poslední můj příspěvek: lenam, můžu se zeptat, ty znáš tu rodinu třeba toho kluka,který Ti tohle jako učitelce v pohodě a s úsměvěm řekne? Já osobně si totiž myslím, že to musí být právě ta rodina, kde chlapeček nikdy od mala nedostal ani jednou po zadku a bylo mu dovoleno vše, co si umanul, prostě rozmazlenej parchant a pak to s ním roste 😝 ale třeba se pletu, neříkám, že uznávám tělesné tresty (jen prostě nějaké plácnutí pokud není vyhnutí a je na místě). Já osobně jsem byla svědkem na návštěvě, kdy dvouletý kluk u oblíkání jen tak ze srandy u toho maminku kopal do břicha, pro něj super švanda a ona na to nic,ani nezvedla hlas...co bude dělat ve dvaceti, zfackuje ji?????? 😠

janula2008
24. črc 2010

Aha tak jsem už pozadu s příspěvkem, nevadí 🙂

lenam
24. črc 2010

Chybí jim respekt.
Holky, tak už pro dnešek se loučím. Odjíždíme na dovču 🙂 Mějte se hezky!

lenam
24. črc 2010

@janula2008 On tam je problém, že ti pak řeknou, já ho doma seřežu, ale nepomáhá to. Ale jak píšu, říká to maminka. Oni vyrůstají většinou jen s maminkou. Tak si umím představit, jak doma maminka řeže. Kluk z ní má srandu.

janula2008
24. črc 2010

Jojo, to už je zas druhá věc ty rozvrácené rodiny ☹ věřím, že když je dítě ve fungující rodině, kde se mají všichni rádi, pomáhají si a respektují se, tak snad tolik nezvlčí, i když něco jiného je zas pak kolektiv že 😝 hezký víkend holky.

lenkavano
24. črc 2010

taky všem přeju hezký víkend a lenam užijte si dovču 😉

sturnus_vulgaris
24. črc 2010

Ja uz nemam, co bych k tematu vice rekla, ale preci jen jedna vec me jeste napada (uz vlastne delsi dobu).
Mam pocit, ze prave trend "nedotknutelneho ditete" dnes uz pripravuje a budoucnu jeste pripravi spoustu deti prave o ruzne kolektivni akce pod vedenim cizich dospelych, protoze ti nebudou mit zajem starat se a brat zodpovednost za cizi deti. Pohybuju se v prostredi, kdy znam hodne ucitelek a vsechny se do puntiku shoduji, ze ty deti jsou cim dal horsi a ze na kazdem skolnim vylete si cim dal vic pripadaji jako jednou nohou v kriminale. Nemaji na deti absolutne zadne paky, ostatne, v magazinu idnes byla v reakci na zde zminovany svedsky benevolentni system uvedena poznamka, ze deti se ohani svymi pravy driv, nez jim vubec stacite PO PRAVU vycinit za neco spatneho.
Necht si kazdy vychovava sve deti, jak sam uzna za vhodne. Diskuze pripodobnujici pausalne telesny trest k tyrani nebo domacimu nasili povazuju za nesmyslne a citove zabarvene, misty nemajici daleko k eristicke dialektice. Uvedomte si, ze uz jen tim, ze porad dokola (a pred detmi!!!) davame najevo nejistotu ohledne svych vychovnych postupu, vychovne prostredky jako takove oslabujeme. Proto rikam - mene o tom premyslet, mene se v tom pitvat...

Co se tyce predtavy, ze svuj byt predelam tak, aby neobsahoval zadne nastrahy, abych tedy nemusela sve dite trestat, hm... tak opravdu nevim, jak napr. vyresit problem se zasuvkami. Sice vim, ze existuji zaslepovace, nicmene neresi mi to problem, ze dite ze zasuvky vytahne vidlici (napr. od lampy) a nasledne se v zasuvce rype nebo se do ni pokousi vidlici narvat znovu... Nemohla bych pect v troube. Vubec nehovorim o situacich typu "dite vyskakuje z jidelni zidlicky (nebojte se, je prikurtovane, ale proboha, toto prece nemuze delat!!!)". Ja si myslim, ze ho nemuzu ochranit pred vsemi nastrahami sveta. Cim driv pochopi, ze neco nemuze delat proto, ze je to nebezpecne, i za cenu lupnuti pres zadek/rucicku, tim lip. Nebudu cekat, az na to bude mit rozum (kdy vubec ten rozum vnika a na zaklade ceho??? bych se musela ptat), nemuselo by se te doby konec koncu ani dozit.

brumdinka
24. črc 2010

sturnus-vulgaris ------- souhlasím, hezky si to napsala 😉

lenkavano
24. črc 2010

@sturnus_vulgaris učitelé na ně nemají žádné páky protože jim rodiče vše dovolí....

bufina
24. črc 2010

@sturnus_vulgaris Tak s tím naprosto souhlasím.... Podřizovat se podle dítěte a dělat vše proto aby nemělo žádnej důvod chovat se tak že by nebylo za co trestat, to by si pak z nás dělalo dobrej den pořád.... Třeba malá mně pořád brakuje kosmetiku v koupelně, radši jí 10x vysvělím že to nemůže a po 11té ju už plácnu.... No přece nebudu všechno věšet ke stropu jen aby se k tomu nedostala, když jí můžu vysvětlit že to prostě nemůže dělat.

brumdinka
24. črc 2010

buffin - no podle těch propagátorek "jiné" výchovy tady v té diskuzi ano přivaž to ke stropu 😀 😀 😀

lenka - no právě, pokud jsou všichni tak benevolentní jako karinka 😅 🙄

lenkavano
24. črc 2010

@bufina však jo nic se přeci neděje.naopak by se dělo kdyby si z tebe dcerka dělala stále dobrý den.....
brum kušuj 😀

arietiska
24. črc 2010

Byla jsem vychovaná tak, že pokud něco provedu, dostanu na "prdel". Nevzpomenu si na jedinou facku, která by mně zůstala v paměti, která by byla střelená neprávem, či ve mě vyvolala nějaký stres, potupu, nedej bože zlobu, abych následně bila lidi kolem sebe.
Naopak ráda vzpomínám na to jak jsme s kamarádkami nedodržely noční hodinu příchodu domů, opozdily se snad o 30 minut a moje máma, mně, ségře a její kámošce střelila jednu mezi futrama rovnou /všem, aby to bylo spravedlivé a co na tom, že jen dvě byly její/. Na co by nám v "patnácti" měla slovně vysvětlovat, že jsme porušily dohodu a ji zešedlo během 30 minut na hlavě X vlasů, když jsme to věděly až moc dobře. Přijaly jsme facky bez mrknutí oka.
Pokud bych byla na svoji maminku sprostá např., klidně od ní přijmu facku i ve svém věku. Je to maminka a pokud se projevím jako nevychovaný spratek, má právo mě plácnout klidně v padesáti.

A co tak vím, moje generace Husákových dětí je na tom naprosto stejně.
Za to dnešní beztrestné děti si klidně dovolí flusnout učiteli do obličeje, svým rodičům nadat do pič.. apod.

Nedávno jsem se docela pobavila u tohoto článku, kde je velice trefně popsané to o čem se tady bavíme. 🙂 http://sadio.blog.idnes.cz/c/123141/Tyrajici-ro... ...

kubaka
24. črc 2010

nečetla jsem cele, neni to ani potreba, nebudu se tak s nikym dohadovat.
Ja osobne jsem prvniho syna placla naposled ve 4 letech a vždycky to bral velmi osobne a jako urazku sve dustojnosti, kdyz ztacilo mu to rict. Udelala jsem to v jeho zivote fakt asi petkrat. Dotknout se starsiho ditete, nerku-li pubertaka na verejnosti je opravdu rodicovsky zlocin a je to nemyslitelne, pokud si vazim sveho ditete.
Druhy synek je splachovaci, lehke placnuti pouziji uz jen tehdy, kdy je rozjety tak, zes lovo a prirozena autorita nezaberou - jen ho to upozorni, ze fakt stačilo. To se zarazi a zklidni se.
Telesny trest jako trest je je podle meho nazoru a zkusenosti s dvema odlisnymi detmi nevychovny a miji se ucinkem. Dite ucim akorat nasili, ucim ho resit konflikty a spory fyzickym nasilim, neucim ho zpusob, jak zvladat krizove situace. Kojence naprosto a i mensi batole je nepripustne trestat fyzicky, protoze ho to zbavuje zvidavosti a radosti z objevovani. Chape to jako braneni, nikoliv trest. Ja jsem dospelá, musim si poradit s nebezpecim, ktere na dite v byte ciha a které nechape. Lze najit vzdy nejaký zpusob jak zaridit, aby nevypadly z zidle, nehraly si se zasuvkou. Mensi batole záslepku nevysune, staršímu už mohu pohrozit "placnutim", ovsem to uz taky chape, ze se neco nesmi.
Když se navic trest používá často, zdevalvuje se jeho smysl. Stane se to normou chovani. Mnohem výchovnejsí je nechat starší dite nést nasledky svého prohresku a nechat ho to napravit, nez mu narezat. to je moc jednoduché a v zivote se tak snadne chyby neresi.
Kdyz nekdo saha k biti ditete, selhava jako rodic, jako autorita, nedostava se mu sebeduvery, viry v sebe a ve sve dite. Dite se uci napodobou v dobrem i ve spatnem. Jaci jsou rodice, takovi jsou deti. Dnesni pubertaci jsou desivi - kdyz ale vidim, kdo je vychovava a jake hodnoty detem predavaji, vubec se nedivim, ze jsou takovi. Vidim i na pisku jak se chovaji rodice k detem a nekdy me dokonce napada, ze to dite je vyspelejsi nez ta jeho matka...Vychovava je nevychovana generace realneho socialismu bez ucty k pravidlum, moralce, sobe same, bez sebevedomi bez zodpovednosti ke spolecnosti, k lidem, bez obcanske odpovednosti. Je to mnohem sirsi problem....
Takze fyzicke tresty opravdu nic neresi a nejsou vubec hlavnim duvodem demoralizace dnesnich deti. Jde o demoralizaci a komformitu cele spolecnosti, ztratu autenticity jednotlivce, absence instinktu.
Dokonce se naopak vydeluji skupiny hodne moralne vnimavych deti, které totálne z kolektivu vycnivaji a maji problemy s vrstevniky.
To je zase muj nazor . Sorry za diakritiku, jsem na Slovensku a nemaji tu ceskou klavesnici. 🙂

kubaka
24. črc 2010

jeste jsem nenapsala, ze prvni syn patri k nejslusnejsim detem ve tride, nema konflikty, pubertu snasi velmi dobre, docela myslim, ze z nejhorsiho se zacina dostavat, ustali jsme to neobycejne skvele. Poslechne nas, jsme pro nej ta autorita nejvyssi.
Maly je palicak, ale nema vychovne problemy,lze s nim vyjit, i kdyz musim ustoupit jeho nature, dohoda se vzdy povede a ve skolce se zapojil úplne plynule a bez potizi. Takze moje deti, prestoze jsou kazde úplne jine a nikdy jsem je doopravdy fyzicky netrestala, se ve finale chovaji vyborne a nemame s nimi potize a hlavne nemam pocit, ze bych je nekdy nezvladala nebo si nevedela rady. Vzdycky, opravdu naprosto vzdycky jsem si poradila - nikdy tudiz nevidely bezradnou matku, ktera nad nimi lomi rukama a z bezmoci je mlati. to je totiz zasadni chyba, kterou rodice delaji. Kdyz jsem pochybovala, probrali jsme to s MM vecer v posteli a ujasnili si pristup - zvlast co se tykalo pocinajici puberty syna. Ted uz se nechava obejmout i na verejnosti, dokonce i polibit, takze znamka, ze puberta ustupuje 😎 😵

arietiska
24. črc 2010

Bití = dítě seřezat řemenem jako nezralé žito, je dost nesmysl to tady vůbec používat...

... plácnutí po zadku, či ruce není bití ...

kubaka
24. črc 2010

@karinka78 souhlasim s postojem. trest nutne dite urazi v jeho dustojnosti a zdrave, ovsem nevychovane dite je selhanim rodicu - tak, jak jsi to rozebrala. Duslednost, pevnost, rad - hacek nad R, nadhled, nekonecna laskavost a respekt, vuci diteti - s tim se dosahne uz docela dobrych vysledku ve vychove.

lenkavano
24. črc 2010

@kubaka myslíš že ve 14 letech má tvůj syn pubertu za sebou? 😕

arietiska
24. črc 2010