Neocate při podezření na abkm a plynatost. Máte zkušenost?
Prosím o radu.. Máme 3. týden toto mlíčko, podezření na Abkm, kvůli celodenním kolikám.. Malý je po něm strašně zaplynovaný, špatně spí, kroutí se i v noci.. Chtěla bych se zeptat, jestli jste to také někdo takhle měli, popř. vaše zkušenosti.. Děkuji
Stručné shrnutí
- Pro kojence s podezřením na alergii na ABKM se v diskuzi zmiňují speciální hypoalergenní umělá mléka Neocate a Nutrilon Allergy Care; podle diskutujících Nutrilon Allergy Care obsahuje stále trošku BKM, zatímco Neocate BKM neobsahuje.
- Několik rodičů uvedlo, že klasické Neocate pomohlo snížit krev ve stolici a plynatost, avšak některé novější varianty označované v diskuzi jako "Sineo" nebo "Syneo" údajně vyvolávaly u dětí zhoršenou plynatost a špatné rozpouštění.
- Symptomatická opatření uváděná v diskuzi zahrnují přidávání Espumisan do mléka proti bublinám, používání Entikon proti prdíkům, podávání sirupu Gastrotuss baby při refluxu, vysazení Vigantolu jako experimentální krok a doplnění probiotik typu Biogaiu.
Q: Jak se liší Neocate a Nutrilon Allergy Care z hlediska obsahu BKM?
A: V diskuzi rodiče uvádějí, že Nutrilon Allergy Care podle nich ještě obsahuje „trošku BKM“, zatímco Neocate byl popsán jako mléko, které BKM neobsahuje.
Q: Může speciální umělé mléko zhoršit plynatost nebo koliky?
A: Ano, v diskuzi rodiče popisovali, že některé děti měly po nové variantě Neocate označované jako "Sineo" / "Syneo" zvýšenou plynatost a že tato varianta se hůře rozpouští; jiní rodiče ale uváděli, že přechod na klasické Neocate plynatost snížil.
Q: Jaké léky a doplňky se v diskuzi doporučují proti refluxu a plynatosti?
A: Pro reflux rodiče zmiňovali sirup Gastrotuss baby; proti plynatosti a bublinek se doporučoval Espumisan do mléka; na prdíky se používal Entikon; jako probiotikum se uváděla Biogaiu.
Q: Jaké změny může matka kojící dítě s podezřením na ABKM udělat v dietě?
A: V diskuzi rodiče popisovali bezmléčnou dietu matky (v jedné zkušenosti extrémně omezenou na rýži a zeleninu po měsíce), přičemž nález z diety nebyl vždy proveditelný nebo efektivní a negativní krevní testy IgE podle rodičů nevylučují non‑IgE formy intolerance.
Q: Jaké praktické potíže mohou nastat při hospitalizaci dítěte vyžadujícího speciální mléko?
A: Rodiče popsali, že nemocnice někdy nemají skladové speciální mléko, že nemocnice odmítly vydat recept během hospitalizace a že bez receptu by bylo speciální mléko hrazeno rodičem, což vedlo k administrativním komplikacím.
Q: Jak se diagnostikuje ABKM a co znamenají negativní výsledky?
A: V diskuzi bylo zmíněno, že krevní testy detekují hlavně IgE alergii, a že negativní IgE testy nevylučují non‑IgE alergii nebo intoleranci; detekce ABKM u kojenců může být obtížná.
Závěry z diskuze
Shoda
- Neocate i Nutrilon Allergy Care jsou v diskuzi uváděny jako volby při podezření na alergii na ABKM.
- Espumisan, Entikon a probiotika (Biogaiu) jsou mezi rodiči běžně zmiňované symptomatické prostředky proti plynatosti a kolikám.
Sporné názory
- Někteří rodiče psali, že přechod na Neocate vedl ke zlepšení (včetně zmizení krve ve stolici), zatímco jiní vinili konkrétní novou variantu označenou jako "Sineo"/"Syneo" z nárůstu plynatosti a špatného rozpouštění.
Otevřené otázky
- Zda problémy s plynatostí a bolestí bříška způsobuje ABKM, špatně zvolená varianta speciálního mléka, nebo nedozrálá střeva, zůstává nejasné.
- Jaké přesně složky varianty "Sineo"/"Syneo" způsobují potíže, nebylo v diskuzi jednoznačně vysvětleno.
Zmíněné značky a firmy
Neocate, Neocate Sineo, Neocate Syneo, Nutrilon Allergy Care, Nutrilon digestive allergy Care, Nutrillon Allergy Care, Avent, MAM, Nuk, Tommee Tippee, Espumisan, Entikon, Gastrotuss baby, Vigantol, Biogaiu, Hippu, DM, Spokojené děti bez potravinových alergií
Zmíněné produkty a metody
Neocate (včetně Sineo/Syneo), Nutrilon Allergy Care, Nutrilon digestive allergy Care, Espumisan, Entikon, Gastrotuss baby, Vigantol, Biogaiu, bezmléčná dieta matky, hospitalizace s potřebou speciálního UM, použití různých antikolik lahví (Avent anticolics, MAM anticolics, Nuk, Tommee Tippee), krevní IgE testy
Místa a osoby
žádné
@hope09 z krve abkm nepotvrzené.. Předtím jsem měla bezmlecnou dietu 14 dní a dávala odstrikane mléko + 2x denně Nutrilon allergy care a zlepšení nebylo, tak dr. nasadil Neocate, doufala jsem, že budu mít doma spokojené miminko, ale bohužel, tak hledám informace, zkušenosti..riksm si, jestli vůbec nějakou alergii vlastně má, když je pořád takhle nespokojený..Je mi ho líto..a ještě k tomu ho trápí reflux - mlíčko se mu vrací do krčku a chudáček to pak polyká zpátky, tak ho asi taky pálí žáha.. Je to děs..
@odula jedla jsem jen těstoviny, oloupaná jablka, semtam starý chleba, paštiky nejím celý život.. Zhubla jsem 3 kila a efekt nula 😥.. Teď už je to jedno, o mléko jsem stejně přišla..malej se chudák napije, někdy se kroutí už u flašky a po dopiti pláče a strašně prdí, tak nosím v klubíčku, aby se vyprdel..kolikrát nechce se ani nechat položit, pořád má škytavku, je to boj.. Přes den to docela jde, ale noci jsou náročné 😥
@docinek Syn byl také na Neocatu. Od 3 týdne měl ve stolici krev + reflux. Nuttrilon digestive allergy Care nám nepomohl, Neocate je prý více šetrný. Kojila jsem, ale musela jsem dokrmovat. Držela jsem přísnou bezmlecnou dietu. Prakticky jsem byla jen na rýži a zelenině (cca 4 měsíce). Neocate synovi seděl, reflux mu zůstal až do 10 měsíce. Do mleka jsem vždy dávala Espumisan kvůli prdikum. Na alergologii se alergie nepotvrdila, stejně tak ostatní testy negativní. Úplne uzdravení střev ale nastalo, až když jsem na 4 dny přestala kojit a byl jen na Neocatu. Krev úplně zmizela. Asi mu nesedělo i me mléko, nevím... To mu bylo 5 měsíců. Vrátila jsem se ke kojení a zkusila přidavat postupně potraviny. V jeho 5 měsícich jsem jedla nakonec vše a už bez problémů. Zpětně si myslím, že ho rozhodilo, když dostal v porodnici UM a já se už plně nerozkojila.
@docinek Syn trpěl víc na prdiky, když mu nesedělo mléko (Nutrillon digestive allergy Care,..) po přechodu na Neocate to už bylo daleko lepší. Prý je Neocate nejvíce šetrný, tak nevím, čím "lepším" ho ještě nahradit :-/ Je to už rok, co jsem to řešila, ale měla jsem ještě v záloze další nazvy speciálních UM, na stejné bázi jako Neocate, už si ale nevzpomenu na názvy. Zkuste pohledat. Neocate nebude jediný.
@docinek I to je možné, že žádná alergie není a jen jsou nedozrala streva. Prý jde u malých dětí alergie špatně určit a i když se na ni dělají testy a jsou negativní, tak to není 100 %. Možná ho také rozhodilo to UM, jako to bylo u nás, tezko říct. Mně připadlo, že doktoři tu krev ve stolici moc neřešili a že ji tam bylo dost na to malé tělíčko. Vše jsem si hledala na netu, čerpala z diskuzí atd. Nakonec jsem také o mléko přišla, když už jsem tomu přišla na kloub. Malý už nechtěl ode mě.
@docinek V nemocnici jsme byli na pozorování 2x a k ničemu to nevedlo... Nakonec jsme šli domů na reverz... Je to absurdni.... V té době jsme byli na Nutrillon d. a. c. Měla jsem rozdělené poslední baleni a měla jsem si jít k dětské doktorce pro recept na další. Syn ale to ráno mnohem více zvracel, než obvykle - obloukove. Jela jsem s ním do nemocnice, kde si nás nechali na pozorování. UM jsme měli na nějaké 4 dny. Byl víkend, mléko už docházelo a v nemocnici mi řekli, že takové speciální mléko tam nemají (při nástupu do nemocnice odevzdate své mléko a dělají ho oni) a že by ho mohli objednat a za pár dní by přišlo. Těch X dní by mu podávali klasické. U mě také neřešili, že jsem měla bezmlecnou dietu kvůli kojení. Manžel mi vozil jídlo z domu. Chtěli jsme recept, aby ho manžel vyzvedl v lékárně (tel. jsem měla zjištěné, kde ho mají skladem) a že by nám ho dovezl do nemocnice. Recept nám ale nedali, protože ho prý nemohou vydat, když jsme hospitalizovani. Jak na hlavu... Byla neděle ráno, řekli jsme že jdeme na reverz, že potřebujeme recept, protože zásoba mléka byla do napoledne. Bylo 13 hod., propouštěci zpráva nikde - nestíhali, malý už nervózní, já prsa do krve, jak jsem se snažila ho uklidnit. Byli jsme už u dveří, že jdeme bez propouštěci zprávy a UM si uhradíme ze svého (s receptem je zdarma). Doběhla nás sestra a dala nám alespoň recept. Propouštěci zprávu si pak vyžádala dětská.
@vikiza právě, taky si nemyslím, že by na Kubíčkovi něco vypozorovali..mléka si můžeme doma otestovat sami..ale pak se vracet k Neocate, kdyby jiné nesedlo bez receptu bychom se asi nedoplatili.. To jste si Teda zažili s hospitalizací 😥..a problémy s bříškem jste měli také?..
@vikiza no my máme druhé po skoro 10 letech.. Dcera byla také uplakanek..tenkrát jsme chodili na gastro, ale v podstatě nám ani nikdo nezkoušel pomoct, přibírala, tak to nikdo neřešil..malej také přibírá krásně, takže se mi taky do nemocnice nechce..krev ve stolici nikdy neměl, jen to neustálé bolení a reflux
@veronikav31 předešlé jsem míchal, toto musím zaštěrchat, špatně se rozpouští a i tak mi příjde, že se jakoby úplně nerozpustí.. No nevím jak to popsat
@ah1234 vlastně po každém pití, nosím než se vybrká a "vyprdí" (to je také ihned po dopití mléka)..v noci mrčí, kňourá, kroutí se..někdy pomůže dát dudlík, většinou rychle vzít do náruče.. Ještě že někdo vymyslel skákací balón, to ho uklidní..také pláče dost často, když ho položím, asi jak se mu to vrací do krčku 😥..jinak v průběhu dne..hsme dost nespolečenští, nikam nechodíme..
@docinek dáváte ho hned jak zaštěrcháte nebo chvilku necháte až bublinky zmizí?zkuste do flašky přidat Espumisan, ten víceméně může zabránit aby bylo moc bublinek, bublinky nedělají dobře na střeva. Jak doktorka dospěla k názoru že se může jednat o Abkm?dostává prcek probiotika?hltá při pití UM?
@veronikav31 dávám do něj espumisan, a počkám až tam není žádná bublina..prý ten celodenní pláč - koliky, nespokojenost, ublinkávání může být také projevem alergie na Abkm, také měl (to ještě na MM) asi 10 denně stolici, meteorismus..
Mám dvouměsíční holčičku a také ma reflux, takže úplně chápu. Taky se jí všechno vrací zpátky a pak pláče. Doktorka nám doporučila sirup Gastrotuss baby. Je to po každém krmení. Nedávám pořád ale spíš se to snažím vypozorovat, kdy je to nejhorší a někdy to i pomůže. Na prdiky máme entikon.
@veronikav31 6 - 7x denně 120ml z toho v noci 2x..zkoušeli jsme i dát víc, ale to se mu to vrací do krčku a stejně déle jak 3 hodiny nevydrží, pak má také pořád škytavku..
@veronikav31 jde mu to jen do krku a pak to spolyká.. Dříve ublinkaval dost, to se už docela spravil.. Teď už jen výjimečně..překrmený snad není..

Můžete zkusit jiné mléko vhodné při alergii na ABKM, třeba Nutrillon Allergy Care, třeba se to zlepší.