Výchova psa. Je tady někdo, kdo tomu rozumí?

sraffie
5. lis 2019

Dobrý den, hledám nějakou dobrou duši která rozumí psům a dokázala by mi pomoci s výchovou/výcvikem tří letého stafordšírského bulteriera. Jsme z Ostravy-Jih. Bohužel jsme nejspíše zanedbali výchovu a teď si nevíme rady.. Pejsek venku na vodítku strašně tahá a mám čtyř měsíční dceru takže procházky s kočárkem nepripadaji v úvahu tím pádem je chudák pořád zavřený doma a jde s ním ven jen manžel když přijde domů z práce další problém je ten že zůstává doma zavřený jen v chodbě protože když je sám ničí věci dále nevydrží nikde v klidu jdeme někam posedět tak fňuka, jedeme v autě fňuka.. Přijde návštěva neumí se ovládat je schopný vyskočit lidem až k obličeji a hlavně si nedává pozor přes co běží je schopný srazit i dceru a nechci riskovat že by se jí něco stalo takže opět se zavírá do chodby kde fňuka ale to i fňuka když je na volno a návštěva si ho nevšímá ale jakmile si začne někdo všímat tak je doterný ještě více. Chodili jsme na cvičiště do Ostravy-Zábřehu kde to bylo vyhození peněz vůbec se nic nezměnilo a teď finančně si nemůžeme ani dovolit nějaké drahé cvičáky atd. proto to zkouším takto jestli se někdo nenajde..

mamio
5. lis 2019

@sraffie psovi chybí vůdce smečky... Ano cvičáky jsou dnes masakr, přivolání psa na 50 metrové šňůře na které se prizabijes a psa uskrtis... Zažila jsem, je fakt důležitý hledat nejlépe chlapi, kteří maji zkušenosti s temahle psama nejsou to labradori nebo vlcaci kteří poslouchají automaticky ...odkud jste? U téhle psů jde vse přes krk, vyvěsit a důrazně říct ne, nebo nějakej jinej povel. To samý tahání, zatáhne a letěl by zpátky, nez napne vodítko.. vodítko nesmí být nikdy napnuty... Na tohle ale musíš zapracovat, udělat si čas, sami ted s miminem asi těžko vse zvládnete, pes si děla co chce a bacha aby jednou po vás nevyjel... Ted ve 3 letech psychicky dospel...

swan42
6. lis 2019

@sraffie pes se nudi a navic neni socializovany. Evidentne s nim malo komunikujete a nema moc konstruktivni interakce. Je to jako s ditetem. S tim taky musis nejak komunikovat, kdyz jeste nemluvi, nejak mu porozumet...a taky dite vyvadi, kdyz se nudi, taky se ruzne snazis ho rozvijet...Pokud mate obojek, rozhodne ho vymen za ksiry a zkuste chodit na psi hriste, jestli ho nekde v okoli mate a tam ho nenechat jen behat,ale venovat se mu (treba behat s nim, mluvit na nej, blbnout...) A ano, taky mu chybi vudce smecky a trochu prirozeny autority. Urcite nedoporucuju elektricky obojky ani jakoukoli formu trestani, ale spis pozitivni motivaci. Je sice tezky se psovi venovat s malym ditetem, ale opravdu byste do toho ten cas meli investovat. Nepotrebuje se jen vybehat,ale i zamestnat mozek. Ja svymu krizenci vlcaka treba schovavam po byte uzlik a on ho hleda... Vic se na dalku opravdu poradit neda, zkus vic hledat na internetu nebo si najit nejakyho specialistu. Cvicak ti nepomuze, tohle neni o vycviku...

wendyp
7. lis 2019

Výcviku psů se věnuji několik let. Nejsem teda z okolí a navíc v 7. Měsíci ale klidně mi napište zprávu a můžeme se poradit. Vykaslete se na ohlavky elektriku a jiný věci ty patří do zkušených rukou nebo pod dozorem a pouze jako cesta k tomu aby se došlo k výsledku a ne trvalý pomocník. Máte dost specifické plemeno které je potřeba zaměstnat i psychicky ne jen fyzicky vybehat. Jsou to společníci a chtějí pozornost, z toho co píšete navíc není nauceny správně odpočívat a vypnout když věcne knuci. Žádná jednotná ráda vám nepomůže to už je trochu větší problém který nějakou dobu potrvá a chce se k tomu správně postavit celá rodina. Nicméně cesta z toho ven rozhodně je😊

wendyp
7. lis 2019

@mamio To co píšete je v tomhle případě opravdu velký nesmysl to se na mě nezlobte.. Paní se tu ptala lidi co výchově, výcviku a psům s problémem rozumí. Tomhle si psa a pohled na výchovu jen pokazí..

wendyp
7. lis 2019

@zelenaesmolda On ale i EO jde používat při pozitivním výcviku a při správném použití nejde o strach. 😊 Jen opravdu nepatří do ruky začátečníkovi a už vůbec ne jako řešení proti tahání a knuceni.

zelenaesmolda
7. lis 2019

@wendyp
jenze bohuzel vetsina lidi ho pouzit neumi
pisu ti sz 🙂

mamio
7. lis 2019

@wendyp prosím vás a kde jste byla na tom, ze Tomu nerozumím? Je cvičák a cvičák, a je labrador a pitbul, a s tím se musí taky k tomu tak přistupovat... Na piškot a na takovej cvicakovej,, happy,, dril, jak je zvykem na většině cvicacich, to na takový plemena moc nezabere, nevím jak cvičíte vy, netvrdím ze špatně, ale mám zkušenosti s rotvajlerama apod... A u tech je potřeba mít hlavně respekt... Jinak si budou dělat co chcou a to v lepším případě, a zatím si stojím.

no1
7. lis 2019

@mamio je pravda, že jsme párkrát taky přiškrtili.. když je pes v pubertě, neví co roupama a v momentě se rozdovádí tak, že neví která bije, je tohle nejjednodušší.. svalím psa na bok, na vteřinku přiškrtím a je tam kde má být
Proti chlapovi jsem drobek a když nebyl doma, pes se zjančil, tak bych ho piškotem a povelem nesmíš určitě nesrovnala
Ale bavím se o pitbullovi, samozřejmě

@wendyp nehledejte v tom žádné hrůzy, jakože pověsím psa za obojek a nechám hodinu chrochtat
Tohle může udělat jen debil..

zelenaesmolda
7. lis 2019

@no1
me to teda prijde dost priserna metoda jak zvladat psa.teda spis nezvladat.

no1
7. lis 2019

@zelenaesmolda a já zas to beru jako funkční metodu, kterou jsem za dva roky co pes má použila dejme tomu třikrát
Nejsme tyrani, pes je gaučák, spí v posteli, je to mazel.. ale respekt musí být nastavený na 100%
A to nemyslím tak, že se má krčit když zvednu ruku

zelenaesmolda
7. lis 2019

@no1
ano,souhlasim,ze pes ma pana respektovat ale dosahnout toho tim,ze ho budes skrtit?akorat tim nabouravas vztah mezi vami

no1
7. lis 2019

@zelenaesmolda sama nesnáším tyhle rozdíly, ale tady je to fakt pravda.. je pes a pes
Máme i krysaříka, na tu se špatně podívám a je v pozoru
Pitbull má úplně jinou povahu, to nejde ani srovnat
Dokud jsme ho neměli, tak se mi taky nelíbilo, když jsem něco takového viděla, ale občas to situace prostě vyžadovala a v tu chvíli to bylo nejlepší řešení
Já jsem vůdce smečky a ten pes musí respektovat, pokud ne, přijde trest
Ve smečce jako takové, si taky jen tak nedomlouvají, psi se sežerou a kdo vyhrál má respekt
Tady musím vyhrát já, jinak budu trpět jako zakladatelka, ne li hůř
Radši ho jednou přiškrtím, než abych se ho zbytek života bála

zelenaesmolda
7. lis 2019

@no1
a co kdyz ten pit jednou zautoci az ho budes zase takhle rovnat do late?
s vycvikem je treba zacit hned od stenete,pak uz se tezko dohani co se zanedbalo a stenete se snad nikdo neboji

sinicka
7. lis 2019

@no1 pokud pes spi ve vasi posteli, tak pro nej rozhodne nejste vudce smecky.

no1
7. lis 2019

@zelenaesmolda nezaútočí, teď už to dělat nemusím a ani nedělám
Právě jsem výše zmiňovala, že to bylo když byl v pubertě, vytvářela se mu osobnost, zkoušel co mu projde
Lítal po bytě, dorážel a štípal, tak šel na bok a byl klid. Jak říkám, tohle u nás bylo řešení v případě extrému, neberu to jako běžný výchovný prostředek, ale myslím si, že své uplatnění to v jistou chvíli má

no1
7. lis 2019

@sinicka já ho mám doma, vím jak funguje a koho uznává 🤷🏻‍♀️

glimmer
7. lis 2019

@no1 ano, máte pravdu jeden čas jsem doma měla 3 psy a musela jsem asi 2x přiškrtit, protože jinak by nám za chvilku lezli po hlavě a dělali si co chtěli. Byl to v tu chvíli ten nejrychlejší způsob jak situaci vyřešit. Od té doby bylo vše OK a byl doma klídek. Teď máme doma 17-ti letého psího dědečka a toho nechávám žít jeho život a neprudím ho s nějakými povely, stejně by je asi neslyšel 🙂, venku jdu tím směrem kam chce on, jen u silnice je na vodítku (protože se občas z ničeho nic "vrhne" do silnice) a tak ... ale když byl mladší, tak poslouchal jako hodinky 🙂

no1
7. lis 2019

@glimmer přesně, v jistých situacích je tohle jediné nejlepší a nejrychlejší řešení
A přijde mi to mnohem lepší než psa spráskat vodítkem, nebo jakkoliv jinak fyzicky potrestat
Občas jsou totiž situace, které povely nezachrání

Ať se dědouškovi daří 😉

wendyp
7. lis 2019

@mamio Podle toho co slečna popisuje doporučujete být vůdce smečky a udělat si respekt což je sice hezký ale 1. Člověk pro psa není a nebude vůdce smečky. To že to stále někdo praktikuje i po letech i kdyz je to dávno mimo misu. Respekt ano samozřejmě ale aby jste mohli mít u psa respekt a ne strach je potřeba prvně důvěra jedno bez druhého nefunguje. Je potřeba ke psovi nejdřív přistoupit jako k jednotlivci a individuální povaze samozřejmě i s ohledem na plemeno ale skatulkovat to nejde. Jen bych byla ráda aby už lidi v dnešní době přestali do nezkušených cpát nesmysly o vůdčí smečky a tahani za kůži 😉 btw. Dělám teda převážně NO, BOM, APBT a dobrmany. Takže velmi temperamentní pracovni plemena a za kůži je netaham a na vůdce smečky si nehraju a přesto se na zkouškách a v prevychove daří velmi dobře 😊 Paní rozhodně netlačímna jakýkoliv cvičák sama se většině snažím vyhnout těch dobrých je opravdu málo. Pozitivní motivace spolu s důvěrou a respektem je cesta. To není o tom nechat psa dělat si co chce, ale naopak. Zrovna tohle je plemeno velmi společenské a výborně komunikuje ikdyz jsou občas trochu zabejceny. Nevidím důvod na psa kterého sem neviděla radit to co vy. Pardon. Svého psa si samozřejmě každý můžeme cvičit dle svého. Jen mě tohle hodně trklo

wendyp
7. lis 2019

@no1 Nebojte já fakt nejsem extremista ani na jednu stranu a i moji psi někdy dostanou. Tady je ale důležité to opravdu umět použít a zrovna z toho co píšete je problém trochu jinde. Je to o hledání cesty a někdy to prostě trvá.

wendyp
7. lis 2019

@no1 Jen prosím.. Nemyslete si že jste pro psa smečka nebo vůdce smečky. Fakt nejste.. Tohle už je přežitek dávno je jasný že to tak úplně není pravda. Ano pozorujeme chování, tresty a jiné mezi stejným druhem. Ale nejde to brát tak že ve smečce taky přijde trest tak a tak. Ten pes na tyhle bázi s vama komunikovat neumí. Mantinely rozhodně ano, ale máte na to malinko špatný pohled a možná v tom může být problém proč se ta výchova moc nepovedla
. C zkusit myslet jinak?

wendyp
7. lis 2019

Další věci je ze každou situaci zachrání povel ale ten je nejdřív potřeba naučit a pak upevnit a upevnovat celý život. Mě když se do sebe pustí psi na lekci atd tak samozřejmě pak dělá člověk vše možné ale tak z 80% to jak doma lidi takhle zakroci šlo vyřešit jinak. Nicméně zdravý, sebevědomí pes si z toho hlavu dělat nebude když to není běžná záležitost..

no1
7. lis 2019

@wendyp podle čeho soudíte, že se nám výchova nepodařila?

Vůdce smečky a smečku jako takovou berte s nadsázkou, nejsem vlčice, ale přijde mi to jako jednoduchý příměr k respektu psa vůči pánovi

mamio
7. lis 2019

@wendyp pokud ma pes svou rodinu, ma svoji smečku... Patří do rodiny, patří do smečky... A kde je úplně jasný ze to tak není? To zas někdo někde něco řekl? Jen by me to zajímalo... Co tedy... nebo Koho tedy... ten pes vnímá, za co jej považuje? Taky nejsem psomil fanatik, ale taky vim, ze jinak budu jednat s NO a jinak s rotvajlerem.. Nechci zabrehavat do nějakých debat šílených, u me je pes, pes a s nekteryma plemena se musí jinak, jinak se může stát, že všechno dobrý, dobrý, a pak si vás otestuje... Jednou a naposledy... Ale dopusud byl milé povahy,vypadal jako vyrovnaný pes no a ouha... Pak se mu asi těžko bude něco vysvětlovat.

biedronca
7. lis 2019

@sraffie s tím to vám pomůže Psí škola Koira v Koblove, kousek od Vas.
uvidíte jak za jeden seminář, Vám poradí jak na tahání na vodítku, skákání po návštěvách i to fnukani.
opravdu vřele doporučuji seminář nebo jejich kurzy. Chce to, ale aby jste vždy přišli oba s partnerem, abyste přímo viděli jak postupovat. Nebojte, pochopí to rychle, je to ještě mladoch.
Na cvičák se vykaslete. Opravdu zkuste tohle, měli jsme taky takového posuka.

lilian2111
7. lis 2019

@wendyp Nesmysl. Pro psa je rodina “smečka”, ve který žil už daaaavno, než jsme si je začali tahat do baráku. Takže to ke smečce. Vždy byl v jejich smečce nějaký pes co ji vedl, někdy i víc.
Měli jsme staforda, pes, strašně super zvíře, ale občas potřeboval taky dát najevo kdo je doma pánem. Chodili jsme na cvičák dost dlouho a počítám že za dost zkušeným, který se psům věnoval cely život. I u nej platilo, že pes bere rodinu jako smečku (přirozeně) a vždy je někdo koho bere jako nejvíc postaveného. Takže já budu slečno věřit pánovi co má zkušenosti než mladé holce - bez urážky samozřejmě.

Pes musí!Mít vytyčené hranice a musí vědět co může a co je už příliš. A mohla by jste vědět, pokud se psům věnujete, že na nějakého platí zvýšit hlas, na jiného pamlsek, ale na jiného jiný trest.

Nyní máme doma sheltii psa a fenu fr.buldočka. Na každého platí něco jiného. Zatím co pes musel dostat kolikrát po držce (berte s nadsázkou), na fenu se stačí podívat a mlasknout a přesně ví že dělá něco špatně. Není potřeba dělat víc 🙂
Ten výcvik co vy popisujete, by se mi neosvědčil ani u jednoho psa.

wendyp
7. lis 2019

@lilian2111 Ne fakt ne. Bohužel se to tak dnes ještě stále tak začátečníkům někdy vysvětluje. Ale prostě nefunguje to tak jako ve smečce protože my prostě nejsme psi. To neznamená že nezapadá do rodiny nebo se v ní neumí chovat. Celou dobu tu píšu ze ke každému psovi je potřeba přistupovat individuálně. Ale je vůdce smečky pro psa prostě nejde. Jste pro něj někdo koho miluje a respektuje to ano a tak to má být ale hrát si na vůdce smečky je směšné a dost zastaralé 😊 A nemám nic proti dobře mířenemu fyzickému trestu nicméně většina majitelů psů neví jak ho dobře použít proto to nedoporučuji. Většinou se napacha víc škody než užitku a často psy trestame za naše chyby. Často právě protože po nich chceme chování které jsme jim nevysvětlili. Já ziju v rodině se psy celý život můj otec byl psovod a já se tomu věnuju celý život 😊

wendyp
7. lis 2019

@no1 Pokud to berete takto pak vám dlužím omluvu. Ano pokud je to bráno pouze jako přirovnání pak dobře. Jinak že se to nepodařilo neberte vůbec útočne já mám taky mladé psy co ještě nejsou ve všem hotový. To co ale popisujete vy není zcela zvládnuta výchova tomu psovi neco evidentně chybí a hledala bych trochu problém v hlavě. Vsechno není jen o fyzické aktivitě. Nicméně jsme si vybrali plemeno k nějaké práci a zaměstnání a tu mu musíte dát aby byl spokojený. To že doma ničí taky není v pořádku a už je to ukazatel něčeho.

wendyp
7. lis 2019

@lilian2111 mohu znát jméno vycvikare za kterým jste dlouho docházeli? 😊 Cvičila sem po celé republice třeba bych věděla 😊

wendyp
7. lis 2019

@mamio U naprosto každého plemene ale budete mít odlišne se chovajíci jedince není v ničem žádné pravidlo tak tedy můžete ke psovi přistupovat jen z hlediska plemene? Vždyť to je blbost. Už je třeba dělit můžeme linie často na exteriér a pracaky a velmi často je každá linie a jedinec jiný a potřebuje jiný přístup. Ano samozřejmě krev není voda a plemeno by mělo mít standart o tom žádná a dá se něco očekávat ale říct že No potřebuje jiný přístup než RTW může a nemusí být pravda. Mně spíš vadí že nikdo nebere zadavatelky dotaz jako komplex problémů co je potřeba řešit ale řeší se že pes doma něco ničí a často knuci a je někdy jak nerizena střela a rady typu ukázat kdo je alfa? Co má teda alfa společného s tím že pes knuci nebo něco ničí? A to že tahá na vodítku je jen ukázka toho že to nemá spravne naučené. Já nějak nechápu z čeho se vzalo to že tenhle konkrétní pes má problém v tom že nemá alfu? V tom že taha na vodítku nebo že skáče na lidi? Není to spíš v tom že ho to nikdo pořádně nenaučil? A stát se to může komukoliv mám X klientů co svoje psy miluji psiska mami fajn výcvik ale výchova není dokonalá. No a co to nevadí se vším se dá pracovat ale proc radit u psa co sem neviděla nějaký trest? Kdyz vy ani já nevíme zda není chyba na druhé straně vodítka? 😊 Ale jinak to že pes bere jako smečku jen další psy a že alfa je ve smecne další pes za tím si stojím. Pes je domestikovane zvíře on ví že lidi jsou lidi a ne psi ale chápu že stále jsou nad v kurzu lidi jako Desensky kteří to rádi hlásají dal 🤷‍♀️ nicméně sem se snažila hlavně pomoci zadavatelce. Ta ale sama musí vědět jakou cestou se chce dát. Zlatá střední cesta by tady možná byla nejlepší volbou.