Netolerantní kolegyně
Ahoj,jen by mě zajímal nezaujatý názor, mam 2 děti(4a7 let), pracuji na směny, letos před vánoci na mě vyšla sobota(od 10-19h), 23.12-odpolední(do 22h.), po svátcích-3odpolední,1xranní, z toho 31.12-uzávěrka,odchod z práce v 18h.Má kolegyně 55 let(3 dospělé děti), co si o tom myslíte? 😉
Ještě jednou prosím, abyste se v příspěvcích vzájemně nenapadaly a diskutovaly slušně. Děkuji.
@merunkova hele já nevím, asi mám kliku, že jsem obklopená normálními lidmi 😉
jak jsem vypsala, prosinec jsme promarodili... měsíc před tím marodila kolegyně (zápal plic)... teď lehla druhá kolegyně (obě děti spála)... my holt při sobě držíme a vyjdeme si vstříc... ale to je tím, že jsme matky skoro všechny, takže víme, že nikdy člověk neví kdy na něj padne ten los že bude muset přijít s prosíkem 😅
ale ani za bezdětna jsem tohle v práci nezažila... zaskakovala jsem za někoho kdo měl OČR, ale střídali jsme se taky...
já to vidím z pohledu matky - mě tohle děsně stresuje.... nesnáším nedržet slovo nebo něco neudělat... ale reálně se to s malými dětmi stane a člověk s tím bohužel nic neudělá... rozhodně mě to neposiluje v tom, že matka může všechno - naopak, je třeba velká pokora, protože doma nemocné dítě, v práci naštvaní kolegové a naštvaný šéf... no hrozné terno 😝 😅
no ale kdo je bezdětný tak na něj taky jednou dojde 😅 (a to nemyslím nějak sarkasticky, to je prostě fakt)... pamatuju jak můj kamarád musel odejít uprostřed prezentace protože jeho manželka doma omdlela s miminkem v náručí... nebo jak jsem musela odvolat manžela ze schůzky, protože jsem musela se starším na pohotovost akutně... jako věci se stávají no, i bezdětný může mít něco akutního a stačilo by vyjít si vstříc... však jsme lidi 🙂
@elvira
@elvira jenže vyčůrané kolegyně s dětmi nejsou masový jev; vyčůraní jsou i lidé bez dětí, jen pak když je mají, tak je jejich aktivita o něco jednodušší; myslím, že tady se píše o vycházení vstříc; jinak, když už jsme u toho, tak matka má více privilegií i podle zákoníku práce. O tom, že se zákonné nároky nedodržují, protože jak je vidět, tak málokdo zohlední, že je někdo matka, to je jiná; protože kolik % matek v ČR dostane zkrácený úvazek, i když na to má zákonný nárok? To procento je minimální. Veškeré statistiky dokazují, že v ČR je velmi vysoké procento pracujících matek v porovnání s ostatními zeměmi a také hodně málo matek pracuje na zkrácený úvazek - protože zaměstnavatelé nejsou flexibilní. Zpět opět k Itálii - tam pokud, když se nějaká vrací do práce po MD zhruba po roce, tak jde na čtyři hodiny denně a s nikým se nebaví a má 100% předchozího platu. I v ostatních evropských zemích je daleko větší procento matek, které pracují na zkrácený úvazek a je to tak dobře. Tamní matky ze sebe totiž nedělají hrdinky a zaměstnavatelé jsou pak daleko vstřícnější; hlavně v ostatních zemích o matce vědí, že ona je ten, kdo přivedl na svět děti, tedy budoucnost, která se o starší generaci jednou postará; v ČR se toto na školách neučí a spousta lidí si toto neuvědomuje - na rozdíl od ostatních zemí
@alubif tak pokud máš hlídání, tak to je dobré 😉
my máme jednu babi za oceánem a druhou 2.5 h daleko a stará se o svoji nemohoucí 93-letou maminku...
takže pak už zbývá jen paní na hlídání a tam je pak prostá úvaha - buď vydělám víc než stojí ta paní nebo míň... pokud víc, tak je to super a není co řešit 🙂
pokud míň, tak buď musím mít práci kde se nějak prostřídáme nebo můžu dělat z domu (můj případ)...
nebo - a tam nevím jak to řeší ti ostatní co nemají hlídání a nemůžou dělat z domu... to je mi dodneška záhadou 😕 😕
hlavně děti si většinu nemocí předají, takže když lehne jeden a má to na týden, tak si můžu být skoro jistá, že ten druhý bude navazovat... (pokud to nechytím já)...
co znám kamarádky, tak kdo měl noční směny apod. tak po dětech z té pozice často odešel... protože to je mazec, hlavně proto,že se přes den člověk nedospí a dohromady s tou péčí o děti a domácnost je to nářez...tedy pokud nejsou ty babičky - jenže ty chodí dneska do důchodu v 65 a nebo bydllí jinde, takže je to komplikovanější než to bývalo dřív, kdy i fungovaly jesle...
@lu777 nezlob se, ale názory typu, dokud si neporodila nevíš o čem mluvíš jsou dost zcestné, chápu do čeho jdu, jsem si vědoma následků, že to nebude lehké, budou situace kdy budu zoufalá co s dítětem, ale nebudu to řešit na úkor někoho jiného, protože je to jn má věc. Celá tato diskuze je o tom, že netolerantni kolegyni samotnou nenapadlo říc matce s dětmi aby si sni vyměnila směny. A né o tom jestli děti mám nebo ne.
@madrilena ono hlavně to dětství hrozně rychle uteče 😉 já když vidím ten fičák kdy starší mi najednou čte pohádky, tak vím, že mám tak 3 roky, abych si je užila 😔
protože až jim bude 10 tak už budou mít trochu jiné zájmy....
proto ač chodím do práce ráda 🙂 tak jsem nakonec hledala jinou práci a jinou pozici (nižší), protože jsem prostě neměla na děti čas ani sílu... a úplně by mi to nejkrásnější období proteklo mezi prsty... mám kamarádky co už mají děti na začátku puberty tak vidím jak rychle to uteče
@alubif já žiju v socialistické utopii... aha, to v ní pak asi žijí vesměs v celé západní Evropě, kde děti něco znamenají - na rozdíl od ČR; přečti si definici
socialismu
komunismu
utopie
v těchto systémech je obvyklé, že všichni mají stejné podmínky; tudíž dost dobře nechápu tvoje přirovnání....
já rozhodně nebojuju za to, aby dvacetiletý floutek měl stejné privilegia jako matka od dětí; nevidím důvod; u matek jsou určité věci opodstatněné; v zákoně jsou určitá privilegia zakotvená, nicméně řada zaměstnavatelů se je vůbec neráčí vzíti v potaz; nyní už chápu proč.... protože když tu máme těhotné hrdinky, které se tu chvástají, jak po porodu budou vše zvládat jako před porodem, tak pak nemá zaměstnavatel vůbec potřebu někomu poskytovat zákonný nárok
@lu777 souhlasím s Tebou; tady nejvíc bojují za rovnoprávnost v práci bez speciálních výhod pro matky hlavně ty, co ještě děti nemají; tak se výborně teoretizuje; já jsem třeba jako těhotná myslela, že se vrátím po pár měsících po porodu do práce, ke konci těhotenství už jsem si to nemyslela a když se narodilo první dítě, které pořád plakalo a řešili jsme u něj i jiné věci, tak jsem o práci nechtěla ani slyšet; byla jsem vyčerpaná a na nic jiného jsem fakt neměla pomyšlení
@lu777 ano, to jsi napsala moc dobre. Jde o tolerantnost a ne o samozrejmost. A i ti bezdetni maji sve problemy. Nemocne rodice, o ktere se musi starat, nebo partnera......co my vime. Kazdy nejsme sverovaci typ. Proto me nadzvedava ze zidle casta hlaska:" Prosim te, co bys doma delala?" A verte, slysela jsem ji casto. A nebo co tu porad ctu od dvou, nebo tri lidi, ze matky by mely mit prednost, protoze vanoce jsou kvuli detem a starsi , nebo bezdetni jen sedi u televize a preziraji se. Je mi z toho zle. Jak tuhle bezcitnou vetu muze nekdo vubec vypustit z ust, na toz matka. To tem detem jdeme teda prikladem.
@alubif ok, je mi líto, že jsi naštvaná, bohužel se to tady zvrhlo do vzájemného osočování 😖
ono "nějak" se pak musí upřesnit... a je to o dost jiné, když s tím dítětem člověk žije 24 h denně v reálu....
ono nejde jen o nemoci, ale taky o preventivní prohlídky a další věcí...
já třeba si na jaře musela 3 měsíce brát půlden volno každý týden, protože starší musel chodit na grafomotorický kurz kvůli přípravě do školy...
a teď chodíme ob týden na logopedii a na rehabilitaci... a tam samozřejmě nikoho nezajímá, že pracuju 😝
a to jsem moc vděčná, že je zdravý 🙂
ale zařídit se dá prakticky všechno 😉 moje známá prostě třeba vůbec nechtěla být doma, tak šla po šestinedělí u obou dětí do práce... měla na střídačku dvě chůvy, aby mohla pracovat od 8 rána do 8 do večera (řídila firmu a u toho studovala)...
pokud na to člověk vydělá, tak může mít klidně chůvu i paní na pomoc s domácností...
nebo plno matek si založí svoji firmu a pak se samozřejmě nemusí bát, že je někdo vyhodí...
řešení jsou různá, jen nedoporučuju si něco moc plánovat před tím než se dítě narodí... ehm, vlastní zkušenost 😔 a člověk nikdy neví co ho na té cestě čeká... první rok je dost jiný než druhý nebo třetí... a nástup do školy, to jsou zase nové povinnosti a z velká části i pro matku (na začátku)...
to je prostě realita... děti jsou hooodně práce... naštěstí ale taky hoooodně odměn, takže člověk vidí, že to má smysl 🙂
já jsem ráda, že chodím do práce ráda, protože jinak bych se na to asi vykašlala a radši bych byla doma, výchova dětí má větší smysl si myslím... jenže já miluju taky ten kolektiv, to jak si vyčistím od té domácnosti hlavu... takže to holt nějak pytlíkuju jak se dá - asi jako většina matek... člověk by se potřeboval naklonovat!!! 😀
@madrilena A vůbec nejlepší je názor, že dvacetiletý kluk je floutek a nemá mít stejná privilegia jako matka 😝 Taky mám syna, kterému bude jednou 20 let, bude chodit do práce a nevidím jediný důvod, aby se nad něj nadřazovala nějaká matka jen proto, že má za sebou 2 porody a nazývala ho floutkem a schvalovala mu , kdy bude mít volno a kdy ne.
@madrilena ty se porad ohanis zakonem, muzes sem hodit nejaky ten paragraf, ja totiz zjistuji, jake mam za 20 let praxe v personalistice nedostatky.
A na zkraceny uvazek vzit dnes nekoho neni zroona pro zamestnavatele terno, protoze social. pojisteni se odvadi i tak z min. mzdy /plne odpracovane/, nezalezi na tom. ze odpracujes treba jen polovinu.
Pak tady zaznelo tema narizene dovolene. Ano, zamestnavatel muze naridit dovolenou v plnem rozsahu.
Italsky zakonik neznam, znam pouze jejich mentalitu. Italii jsem pouze procestovala, jejich pristup k praci neni DLE MEHO NAZORU zdaleka tak zodpovedny, jako u nas 🙂
@sisinka74 tak pokud někdo takovou větu používá, tak si nejvíc škodí sám sobě... protože podle mě mu pak nikdo nebude chtít vycházet vstříc... 😖
ale jde o to jak vstřícné je to okolí... většina lidí je ale dost "tvárná" a když je člověk slušný a vstřícný tak se mu to dříve nebo později vrátí...
vždycky je to o tom vidět to i z toho druhého pohledu... jak se říká "nazout si boty toho druhého"...
každý máme nějaké potíže, nějaká slabá místa, nějaké potřeby 🙂
letos to vyšlo na tebe, příští rok zase na někoho jiného, prostě to tak je. Nevidím důvod, proč by musela jít místo tebe ta druhá paní, ta má snad taky děti a vnoučata ne? moje mamka musela taky před 2lety do práce na Vánoční svátky a nikoho nezajímá že ji přijedou vnoučata a že nás vidí jen jednou za čas, protože bydlíme daleko. Takové to, že jeden nemá děti nebo je má odrostlé a já mám mi nedává důvod abych někomu nařizovala, že tam musí místo mě, každý máme snad svoji rodinu se kterou chceme být.
@sisinka74 bezcitná věta? a kvůli čemu jinému tedy potřebují tedy bezdětní tak moc být o svátcích doma? ty se nevídáš s rodinou během roku nebo co? vánoce jsou svátky pro děti; chápu, že se chtějí sejít i dospělí, ale rozhodně mají svátky mezi dospělými o dost jiný rozměr než s dětmi; až budeš chystat vánoce tříletému dítěti, tak možná pochopíš; nebo taky ne
@poupe kolegyni bych netolerantní nenazvala. Přece každý má svoje plány, ať děti malé má, nebo ne. Co když jede na dovolenou, nebo jí přijedou odrostlé děti s vnoučaty se chce si jich užít. Možná, kdybys jí slušně požádala o nějakou výměnu, tak by na to přistoupila, ale nevidím důvod, proč by to měla nabízet sama od sebe. Nemůže vědět, jak to máš doma zařízeno. Někteří rodiče třeba dají své děti na prázdniny k babičkách (zrovna těm 55 letým), které mají volno a můžou si vnoučat užít dýl, než jen o víkendu.
@lu777 já teda v posunování Štědrého dne nevidím problém ani u starších. Sama jsem to jako dítě zažila, mamka pracovala na směny na dráze, kde se na svátky vůbec nehrálo. Takže jsme běžně slavívali Štědrý den 23. 12. a vůbec nám to nevadilo. V den, kdy naši kamarádi ještě chystali jídlo a těšili se na Ježíška, my už jsme si s dárkama hrály a v klidu se dívaly na pohádky 🙂
@madrilena mám dvě děti a stejně tvůj názor nechápu. Bezdětní třeba využíjí dnů volna na zimní dovolenou, na kterou nemají jindy čas. Také se chtějí vidět s rodinou. No a co, že se vídají přes rok, Vánoce jsou Vánoce, ať si malé dítě, nebo velké 🙂
@merunkova víš, pro toho kluka znamená něco maximálně tak silvestr, opravdu neznám nikoho v tomto věku, kdo by byl odvázaný z vánoc s rodinou; ten kluk si nemusí organizovat volno podle toho, jak mají děti prázdniny, ten kluk jde z práce domů za zábavou; myslíš, že matka to má stejně? myslíš si, že matka skončí v pět a jde si vyhodit z kopýtka? To asi ne, že? matka letí do školky pro děti, pak jde vařit večeři, uspat děti, připravit se na další den... to je asi trochu rozdíl ne?
@betelgeuzz no nezlob se, ale asi nemůžeš srovnávat vánoce z pohledu malého dítěte a dospělého
@madrilena To, že nikoho takového neznáš neznamená, že neexistuje ne? 😉 Asi nemáš takové štěstí na lidi jako já.Znám několik rodin v mém blízkém okolí a dokonce i mezi mými kamarádkami, které mají děti v rozmezí 17 až 22 let a vždy tráví vánoce i dovolenou společně, někteří už i se svými přítelkyněmi a přítelem. Vidíš to jen ze svého zúženého pohledu matky malých dětí a zapomínáš, že svět je víc než být matkou.Taky chodím do práce, do školy pro dítě, vařím , uspávám, připravuji se do práce na další den atd atd...to snad není nic tak záslužného, abych to tady musela zdůrazňovat a dělat z toho něco dramatického a vyzdvihovat to nad vše ostatní .Znám dokonce rodinu, kde mají 6 dětí a nikde se tím nechlubí, co všechno musí ta máma stihnout. Pro každého je důležité něco jiného a tak, jak nezajímá tebe život 20-letého floutka, nemusí zajímat ostatní to, že máš malé děti.
@sisinka74
http://finance.idnes.cz/zkraceni-uvazku-kvuli-d...
http://www.aperio.cz/339/pecujete-o-dite-mladsi...
je smutné, že personalista nezná zákoník práce, tedy to, co by mělo být základ
@madrilena tvoje otázka "a kvůli čemu jinému tedy potřebují tedy bezdětní tak moc být o svátcích doma? " mě ale už opravdu nadzvedla ze židle. mám dospělého syna, pracuje, dost, a na co to volno potřeboval? aby mohl být s námi, s rodinou? třeba? však potřeby mají všichni stejné, pokud o to stojí, tak chtějí být spolu..bez ohledu na věk. a naopak ne každý mamina, co pracuje, musí být štvanec, co neví, kam dřív. takže objektivně tu preferenci třeba vůbec nepotřebuje.
@madrilena proč bych nemohla? Dítě jsem byla, dospělá jsem teď, takže pohled mám z obou stran.
@madrilena přestaň se do nás navážet. Jsi opravdu mimo, žiješ ještě v nějaké socialistické utopii. Beru to tak že, budu mít dítě, moje dítě, soukromá záležitost, až budu v práci, budu si to muset někak zařídit, ale ne na úkor ostatních. Dělám ve zdravotnictví, 6 služeb v měsíci + běžná pracovní doba, když mám službu jsem 32 hodin v práci, když to spočítáš strávím jeden týden v kuse v práci, až se vrátím z MD budu v tomto systému muset pokračovat a prostě bude jen na mě jak si to zařídím s hlídáním. A s tím do toho jdu. Jo samozřejmě bavíme se i o svátcích.
A už na můj příspěvek nereaguj. P.S. - nejhorší je srážka s blbcem 😀