Co je to za knizku?

A myslíš že jde zpracovat ztrátu 5měsíčního dítěte?

@betysch Tak pokud to nezpracuje tak je blbost porizovat si dalsi.

@betysch a odpoved je urobit si dalsie dieta? Deti nemaju byt nahrada za ine proste

@kevi1 A i kdyby?Nastestí nejsem v pozici rodiče kterému se něco tak hrozného stalo.Ale i kdyby se jim do roka narodilo další dítě odsoudil by je někdo?Ne.Ten hrozný strach v tobě musí zůstat.Se smrtí dítěte se nedá jen tak vyrovnat.

@betysch ano to jistě, ale další dítě nemůže za to, že jeho sourozenec zemřel a nemělo by nést následky

@dashyyy jaké následky?Že ho matka víc kontroluje a je úzkostnější?To je naprosto přirozené.Vůbec se v té ukázce nepíše o otcovi.

@betysch neni to prirozene pokud to diteti narusuje psychicky vyvoj

@betysch beru to ze svýho pohledu a nechtěla bych se cítit jako náhradník za někoho (úplně se mi vybavila Obecná škola, jak to tam Eda vyprávěl, že je náhradník), v okruhu plném strachu a obav.. z mého pohledu se to dítě ve vztahu matka-dítě musí doslova dusit a rozhodně ho takové chování ovlivní i do budoucna, i třeba z pohledu budoucích vztahů, psychické pohody.. já neříkám, že by neměla mít další dítě, to určitě ne, ale ne jako náhradníka

@betysch clovek nema svoje strachy a traumy prenasat na deti. Potom sa to kludne nesie generacne.

@kevi1 ano přesně! máme s tím v rodině zkušenost.. tři generace za sebou ovlivněné

@dashyyy to je nieco, co si ludia proste neuvedomuju, lebo v takychto situaciach je naozaj narocne mysliet racionalne a nepodliehat emocii, ze jedine, co "zahoji" smutok je dalsie dieta. Ja sa necudujem, musi byt hrozne prezit smrt vlastneho dietata a ano, je prirodzene, ze v tej chvili clovek mysli na seba a svoj smutok, strach, traumu. Lenze nie je riesenim urobit si druhe dieta, na ktore podvedome vsetky tieto veci prenesiem. Niekto ma smrt dietata spracovanu do miery, ze je pripraveny mat dalsie dieta po par mesiacoch, niekomu to trva roky. Bohuzial, jak pisem.. vela ludi takto uvazovat nedokaze, myslia len na to, aby ulavili svojej bolesti a ano, to je prirodzene. Smutne je ale to, ze kopa rodicov si to neuvedomi ani po rokoch a dieta traumatizuju prakticky cely zivot. Lebo jedna vec je mat dalsie dieta, ked som na neho neni pripravena a druha vec si ani pocas vychovy (po rokoch) neuvedomit, ze mam nespracovane emocie, ktore prenasam na neho prenasam.

@kevi1 vidím to naprosto stejně 😉

@kevi1 @dashyy já si myslím že to vidíte moc černobíle.A co když už je na světě starší sourozenec?A náplast?Myslím že každý ti řekne že on chce zpět to dítě které už není.A není to jenom bolest,ale i hrozně moc lásky.

@betysch vidím to tak, že dítě není pes, aby se měnil hned ,,kus za kus" jinak je to určitě hrozně individuální, určitě záleží i na příčině úmrtí a na matce a na spoustě dalších okolnostech.. já bych si dítě jako náplast pro staršího sourozence, nebo dokonce pro svoji náplast, teda nepořídila..

@dashyyy ale ty rodiče to určitě nemyslí jako náplast.

@betysch nemyslim, ze to vidim uplne ciernobiele 🙂 ja si nemyslim, ze to je nieco, co sa neda ocakavat, sama napriklad neviem, ako by som sa zachovala. Na druhej strane, ze je nieco ocakavane a deje sa to, neznamena, ze je to cisto racionalne spravne.

@betysch v tom příspěvku to tak ale jasně vyznívá.. její úlohou bylo vynahradit.. její úlohou je hlavně být šťastný dítě a ne náhrada za někoho

@dashyyy mne pride, ze pani vobec nepochopila, ze sa tu nikto nesnazi tvrdit, ze rodicia mrtvych deti, nemaju mat dalsie deti, lebo su vzdy "nahradou", ale ze sa komentuju pripady, kedy rodicia prenasaju svoje traumy na dalsich potomkov. Samozrejme, ze tu urcite ani ty ani ja netvrdime, ze kazdy, kto ma dalsie dieta po smrti dietata, to ma tak, ako je popisovane v prispevku.

@kevi1 ale nemusí to být ani racionálně špatné.Každý si zvolí cestu která mu přijde správná.V tom urývku mi třeba hrozně chybí otec.Ten byl kde?Proč maminku nekorigoval?Bylo by to jiné kdyby starší žil?Co když matka byla přirozeně uzkostnější už před tím?Prostě přijde mi že je to napsané strašně tendenčně a hodně zjednodušeně.

@zelenaesmolda Knížka se jmenuje Nevědomé příčiny neplodnosti, více třeba tady https://obchod.portal.cz/slevy-30-70/nevedome-p...

@betysch je to citace ze zmiňované knížky, kde autorka popisuje případy ze své psychoanalytické praxe. Odpovědi na tvoje otázky v knížce chybí. Autorka spíš poukazuje na různé souvislosti a vzorce, které se přenášejí nevědomě. A mohou ovlivňovat neplodnost. Příkladů je tam spousty, ale nikdy nevíme všechny informace. Přijde mi ale fajn, že ten úryvek rozproudil debatu a přivedl vás k zamyšlení. Díky za to

@kevi1 mám ten samý pocit, že se trošku bavíme o koze a o voze 🙈🙈🙈

@dashyyy Kolikrát jsi někoho doprovázela na poslední cestě?Zažila jsi ztrátu někoho blízkého?Zkus se nad tím zamyslet.Napsat něco neurčitého o náplastí je dost povrchní a jednoduché.Je to na delší debatu.

@betysch já pořád reaguju na ten úryvek na začátku na nic jinýho, ty tu debatu strháváš jiným směrem a dáváš náhledy a otázky, které jsou opravdu na delší diskuzi, to ti nikdo nerozporuje.. a ano, situaci na kterou se mě ptáš, mám za sebou... doprovázela jsem na poslední cestě, do poslední chvíle, jednu z nejbližších osob, které člověk může mít.. evidentně pořád nechápeš, jak to celé myslím a já jsem k tomu napsala asi všechno, co jsem chtěla 😉 především držím palce všem rodičům, aby nikdy nemuseli takovou situaci řešit, nikdo by neměl přežít své děti!!

@dashyyy Jo ale nemůžeš vyvozovat závěry z článku který dává dost omezený pohled.Maminka ze článku určitě netušila co může do budoucna způsobit.A debaty o těchto smutným věcech by se rozvíjet měli.Právě proto aby si rodiče kteří o dítě přišli nepřipadalo že jsou v tom samy.

@vienetta já si knihu díky vám objednám.

@betysch a proč bych nemohla.. jasně vyplývá, že se řeší dítě vyloženě jako náhrada za to zemřelé, které vyrůstá v atmosféře plné strachu, obav a smutku a to za mě není v pořádku.. nic víc se tam nepíše.. a ano pokud se dá jakýkoliv jiný podnět, je to téma k diskuzi, samozřejmě.. ale jak píšu reaguju čistě na to, co jsem přečetla a nic dalšího si k tomu nedomýšlím 😉

@betysch jen ještě upozorním, že to není úplně lehké čtení, ty reálné příběhy párů jsou ale zajímavé. Ta paní psychoanalytička spolupracovala s centrem asistované reprodukce a své služby tam nabízela párům, které se primárně zajímali o pomoc s početím. Pro mě je tahle rovina hodně zajímavá, možná i proto, že jsem asi před rokem dospěla k tomu, že cesta asistované reprodukce není pro mě.