Čtyřleté dítě má pleny, považujete to za problém?
Považujete za problém, když zdravé čtyř a půl leté dítě má na noc ještě pleny?
Stručné shrnutí
- Noční pomočování u zdravotně normálních dětí bylo v diskuzi opakovaně označeno za běžné až do přibližně 5. roku věku a pediatři, urologové a nefroložky často doporučují nejprve počkat na dozrání; vyšetření se doporučuje při přetrvávání nebo podezření na patologii.
- Dostupná řešení zmiňovaná v diskuzi zahrnují diagnostiku u pediatra/urologa/nefrologa (sono ledvin, cévkování s barvičkami, rentgen průchodnosti), nefarmakologické metody (enuretický alarm, omezení pití večer, noční budení, podložky, plenky) a farmakoterapii léky obsahujícími antidiuretický hormon či léky na dráždivý/hyperaktivní močový měchýř.
- Specializované zdroje a pomůcky zmíněné v diskuzi zahrnují informační web www.nocvsuchu.cz, enuretický alarm (uvezený příklad značky Malem a model na eBay) a horizontální přístup konzultace s urologií nebo nefrologií před zahájením dlouhodobé farmakoterapie.
Nejčastější otázky
Q: Kdy je noční pomočování u dítěte považováno za problém a kdy vyhledat odborníka?
A: V diskuzi byla opakovaně uvedena praxe, že do 5 let se noční pomočování obvykle neřeší; doporučuje se kontaktovat pediatra a případně urologa/nefrologa, pokud pomočování přetrvává po 5. roce, pokud jsou i denní inkontinence, opakující se záněty močových cest nebo jiné doprovodné příznaky.
Q: Jaká vyšetření mohou pediatr, urolog nebo nefrolog nařizovat při podezření na organickou příčinu?
A: V diskuzi byly zmíněny ultrazvuk ledvin (sono), cévkování s barvičkami pro zjištění reziduální moči a průchodnosti močových cest, rentgen průchodnosti močové trubice a další urologická vyšetření podle potřeby.
Q: Pomůže omezení pití večer nebo noční budení při léčbě pomočování?
A: Názory v diskuzi se lišily: několik pediatrů a rodičů doporučuje rozumné omezení pití večer a občasné noční budení; jiní rodiče a psychologicky orientovaní diskutující varovali, že přísné omezování pití a časté budení narušuje spánek a nemusí problém vyřešit.
Q: Jak funguje enuretický alarm a jaké jsou zkušenosti s jeho účinností a cenou?
A: Enuretický alarm spouští signál při navlhčení senzorem v kalhotkách a učí dítě vnímat nutkání; v diskuzi byl zmíněn model značky Malem (odkaz na eBay) a cena uváděná jedním diskutujícím byla přibližně 100 EUR; rodiče hlásili zlepšení během několika týdnů až měsíců.
Q: Jaké léky se používají a jsou tam rizika?
A: V diskuzi byly zmíněny léky obsahující antidiuretický hormon (snížení noční tvorby moči) a léky na dráždivý/hyperaktivní močový měchýř; jeden rodič uvedl, že léky na hyperaktivní močový měchýř měly u jeho dítěte opačný efekt, a další diskutující varovali před vedlejšími účinky a preferovali nejprve vyšetření a konzervativní postupy.
Q: Jak to řešit ve školce, když se dítě počurává při odpoledním spánku?
A: Praktická doporučení z diskuze zahrnují posílání dítěte na toaletu před spaním, přinést pogumované prostěradlo a povlečení z domova, případně nechat dítě nosit tenkou kalhotkovou plenu na spaní; v praxi některé školky požadují suchost dítěte, jiné přijímají opatření pro jednorázové nehody.
Q: Jak často bývá noční pomočování i u starších dětí nebo dospělých?
A: V diskuzi bylo zmíněno odhadované tvrzení (bez citačního odkazu), že kolem 5 let se nočním pomočováním může trpět až ~20 % dětí a v dospělosti okolo 1 %; toto číslo bylo v diskuzi uvedeno jako nepodložené a je třeba jej ověřit v odborné literatuře.
Závěry z diskuze
Shoda
- Noční pomočování u zdravotně normálních dětí se v diskuzi běžně považovalo za normu do přibližně 5. roku věku.
- Doporučuje se základní konzultace s pediatrem a v případě přetrvávání nebo podezření na organickou příčinu vyšetření u urologa/nefrologa.
- Mezi zmiňovaná praktická opatření patří enuretický alarm, podložky/povlečení z domova a přiměřené omezení pití večer.
Sporné názory
- Někteří diskutující tvrdí, že noční pomočování lze „vyřešit důsledností a výchovou“; jiní tvrdí, že jde o neurologicko‑fyziologické dozrávání, které výchovou nelze urychlit.
- Někteří rodiče a lékaři doporučují omezení pití a noční buzení; jiní varují, že to narušuje spánek a je to neefektivní nebo škodlivé.
Otevřené otázky
- Kdy přesně indikovat farmakoterapii (léky s antidiuretickým hormonem) versus pokračovat v konzervativním přístupu?
- Jaké jednotné postupy mají školky a mateřské školy pro dítě s občasným pomočováním během odpoledního spánku?
- Jaké jsou dlouhodobé psychologické dopady stigmatizace dětí s enurézou a jak je minimalizovat?
Zmíněné značky a firmy
www.nocvsuchu.cz, Malem, eBay, Searchnet.cz, Boby
Zmíněné produkty a metody
enuretický alarm, Malem enuretický alarm (model M04 zmíněn v odkazu), jednorázové pleny, látkové pleny, jednorázová podložka (plenková podložka), pogumované prostěradlo, omezení pití večer, noční budení, cévkování s barvičkami, rentgen průchodnosti močové trubice, sono ledvin (ultrazvuk), léky obsahující antidiuretický hormon, léky na dráždivý/hyperaktivní močový měchýř, enuretický alarm Malem, homeopatie, softshellové kalhoty
Místa a osoby
Brno, Čechy, Slovensko
@pajula123 Urologický důvod je něco jiného, ale to, že jsem to zmínila, nikdo nečte, nebo nečte ten, komu se to prostě nehodí
@magdalenax jde mi o to,ze ani u ctyrleteho ditete nemusi byt urologicky problem rozpoznany! U me to taky prokazali az v peti a pul! A zbytecne se stresuji nemocne deti!
Me to prijde jako problem dost, sorry ale od doby co dite chodilo delala matka co? Srkala kafe a nenapadlo ji posadit dite na nocnik? Kor v lete ucit curat venku? To snad ne. a co jeste neumi? Nebo respektive umi....
@makronka222 tady se, ale pokud vím, řeší počůrávání v době spánku. Přes den to dítko dle toho co jsem četla, zvládá.
@magdalenax moje dcera zvládá přes den a v noci má plenku vždy mokrou (3 roky a 3 měsíce). Před poledním spánkem ji učitelky nechají spolu s ostatními dětmi vyčůrat a zvládne to bez nehody, ale v noci to prostě nezvládá.
Dokážu ji naučit spoustu věcí, ale nedokážu zajistit aby ji její mozek probudil v noci. Budit ji cíleně nehodlám. Prostě tohle je věc ke které musí dozrát.
Nenutila jsem ani syna a taky se to kolem 3 a půl naučil.
Jak jsem psala, ani pediatři noční počůrávání do šesti let neřeší. Ten dětský mozek k tomu opravdu musí dozrát sám.
@svetlus_pepca dakujem za povzbudenie. Suhlas. Nie som zastanca donucovacich prostriedkov a snazim sa respektovat kde ma syn uz hranice unosnosti. Nemienim ho ani hresit ked sa pocika, ani odmenovat ked sa nepocika pocas spanku lebo viem ze to nedokaze ovplynit, a sameho ho to trapi a citi to ako svoje zlyhanie. Neprajem si aby mu to ani v skolke pripominali a upozornovali, hold oni su tam take tabulkove tety a stara skola.
@magdalenax odsudila si ma prilis rychlo. V noci uz pol roka vstavame 2x za noc a davame syna cikat na wc, este ho tam nosime, aby ani chodit nemusel. Uz sme sa pol roka nevyspali. Kolkokrat zazvoni o 3 rano budik a hups...neskoro, uz sa stihol od polnoci pocikat. Tak prezliect postel, jeho a este ho dat cikat pre istotu. Este stale si myslis ze som len pohodlna? lebo my uz doslova padame na hubu. Vsimli sme si, ze on moc v noci zadrzuje, a silno, asi vies ako sa to da vsimnut ;) ale nezobudi sa na to sam, ze uz to nevydrzi. Moja matka nas vsetkych odplienkovala v 2 rokoch a to tak, ze prvu noc bez plienky nas zobudila a dala cikat, druhu noc uz sme sa zacali budit same a tretiu noc sme boli odplienkovane na noc. Preto ak sa niekto v spanku pocikal este v 4 rokoch bol v jej ociach zanedbany. Az teraz ked vidi ze robime uz tak dlho maximum a ziadny vysledok uznala, ze sa mylila.
Holky já už jsem víš psala jak to máme ze synem a že se nám konečně skoro v šesti začal budit v noci sám. Bohužel to trvalo dva měsíce :( Tak jsem neváhala a objednala ho na nefrologii. Vše má v pořádku a dostal hormony aby se mu v noci netvořilo tolik moče. A jsem velmi nadšená. Někdy to prostě jinak nejde a horzně mě mrzí komentáře typu že jsem horzná matka že je to moje vina atd. Kdo to nezažil bohužel to nikdy nemůže pochopit a odsoudit je taky snadny že? Kdybych byla taková macecha tak bych ho nechala počůrávat a nikam s ním nešla. Držím pěsti a pevné nervy. Jo mimichodem. S mladším synem to vypadá úplně stejně :( Takže už jsme objednaní také. říkala že se to dědí.
Pro ignoranty a rozumbrady kteří nečtou dávám příspěvek hned z první stránky vlákna: http://www.searchnet.cz/nem_priz/pomocovani.html
Všem co tím prochází držím palce a přeju hodně sil aby odolali všem chytrolínům a netraumatizovali zbytečně svoje děti.
@ivonek Bud v klidu, muj prostredni odlozil nocni plenu v peti a ctvrt. A take od te doby mel pouze dve "nehody" a to v dobe nachlazeni. I dle rad lekarky je mozno cekat i lehce po patem roku zivota. Pak uz by mel cely nocni rezim fungovat. Pokud ne, muze byt nekde potiz, ale zaroven nemusi a muze to byt proste jen opozdene dozravani dane funkce. Ale to proste nekterym nevysvetlis, ze pokud nefunguje nocni rezim a mozek "nenaridi" ledvinam koncentrovat, tak nepomuze nic. Druha vec je ta, ze castym vysazovanim se mocovy mechyr nenauci roztahnout na urcite mnozstvi, sverace jsou navykle na caste moceni mensiho mnozstvi a nefunguji spravne.
Admine...
@makronka222 neuráží? Platim stejnou mincí ve stejném stylu...nenecham se napadat a ostatní maminky taktéž
No to je antidiuretický a po půl roce je budem zkoušet vysazovat. Dáváme 4 měsíce. poslední měsíc ob jedno a za celou dobu se počůral jen jednou a v dny kdy nedáme to bud vydrží nebo se jde vyčůrat. ještě do konce září a pak budem vysazovat a uvidíme.
Mimochodem já jsem ten hormon taky brala a s otěhotněním jsem neměla žádný problém ;) Otřu se o manželovy trenky a jsem v tom :D
četla jsem nějaké komentáře víš. Toho většího nevzbudila ani atomovka sice se ve spánku vyčural, ale stejně o tom nevěděl, takže to efekt stejně nemělo, akorát byla postel suchá. A když vzbudím toho mladšího tak se vzteká a plače a nedává to a to mi za to nestojí. Akorát mu naruším spánek :(
@magdalenax
@makronka222 mile damy, tu sa od zaciatku riesi zdravotny problem a zaclenenie dobezneho zivota. Nie nesrkala som kavu, od 2 rokov je cez den odplienkovany a na wc chodi sam, predstavte si. Napriek tomu sa v noci uz rok a pol nedokaze zobudit aj ked ma nutkanie - zadrziava to predsa vidim. Ale taketo nazory som cakala.
@magdalenax a co takhle vymitit všechny deti od 4. roku vys, které se nekdy ve spanku pocuraji a tez jejich rodice ☹ /fakt mi nedalo to nenapsat/
@magdalenax Ja se v noci obcas pocurala jeste na zakladce. Sebevedomi z toho mam narusene doted. Ten pocit studu pokazde,kdyz se to stalo,bych nikomu neprala. Mela jsem pro to urologicky duvod. Jeste v dobe,kdy se to nevedelo,teta radila me mamce,at mi naseka zadek koprivou,ze se pak prestanu pocuravat-ze to pochopim-naucim se!!! Dikybohu za me skvele rodice-mamka mi v zivote nevynadala,vzdy jen naprosto v klidu rekla: to nic,to se vypere. Jen diky jejimu klidnemu a pohodovemu pristupu to na me psychice nezanechalo horsi nasledky...