Existují nějaké školky, kam vemou dítě bez očkování?
Dobrý den,
nechci očkovat dceru vůbec ničím. Zatím to odkládáme....Pokud nebudeme očkovat hrozí, že nám dítě nevezmou do školky..
Existuje nějaké jiné řešení? Školka kde děti vezmou bez očkování? Dá se s někým domluvit?? 😖
Díky Dana
Stručné shrnutí
- Povinnost doložit pravidelné očkování při nástupu do mateřské školy vyplývá ze zákona o ochraně veřejného zdraví a školky obvykle požadují potvrzení v očkovacím průkazu.
- Možné alternativy pro rodiče, kteří nechtějí nebo nemohou dítě očkovat, jsou: soukromé/alternativní školky (montessori, waldorf, lesní školky), komunitní skupinky hlídání a domácí/alternativní předškolní vzdělávání.
- Praktická řešení uváděná v diskuzi zahrnují domluvu s pediatrem na „individuálním očkovacím plánu“, získání lékařského potvrzení o kontraindikaci od alergologa nebo neurologa, nebo použití formuláře/žádosti o výjimku; v diskuzi byly zmíněny i facebookové skupiny pro vzájemné hlídání.
Nejčastější otázky
Q: Existují školky, kam vezmou dítě bez očkování?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že některé státní školky neočkované děti přijaly v praxi, jiné vyžadují potvrzení o očkování podle zákona o ochraně veřejného zdraví; alternativou jsou soukromé školky, lesní školky, Montessori nebo Waldorf, kde bývá větší flexibilita.
Q: Jak získat potvrzení, pokud nechci očkovat?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že někteří pediatři podepíší očkovací průkaz bez aplikace vakcíny nebo doplní „individuální očkovací plán“, dále lze žádat alergologa či neurologa o potvrzení kontraindikace nebo použít formulář s prohlášením o odmítnutí očkování („reverz“), jak bylo v odkazu zmíněno.
Q: Jaké vakcíny a termíny se v diskuzi zmiňovaly jako problematické?
A: V diskuzi se konkrétně zmiňovaly vakcíny Hexa, MMR, Pediacel a BCG; Hexa byla diskutována kvůli části proti pertusi, MMR bylo v diskuzi často zmiňováno jako důvod odmítnutí rodičů.
Q: Jaké jsou právní možnosti, když školka odmítne přijmout neočkované dítě?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že možné cesty jsou stížnost u ombudsmana nebo soudní spor; jedna uživatelka tvrdila (údajně Královéhradecko), že ombudsman/soud rozhodl ve prospěch neočkované matky, toto tvrzení v diskuzi nebylo ověřeno.
Q: Hrozí rodičům nebo školkám pokuty v souvislosti s neočkovanými dětmi?
A: V diskuzi byly sdíleny návrhy a tvrzení o pokutách (uvedeno až 100 000 Kč pro rodiče a návrhy pokut až 500 000 Kč pro mateřské školy, 100 000 Kč pro tábory a až 3 000 000 Kč pro lékaře), tyto informace byly v diskuzi označeny jako návrh změny zákona a nebyly v textu ověřeny jako platné.
Q: Kde hledat praktickou pomoc, pokud školka dítě nepřijme?
A: V diskuzi rodiče doporučovali lokální facebookové skupiny pro výpomoc a hlídání po krajích, soukromé školky a alternativní skupinky jako konkrétní praktické možnosti.
Závěry z diskuze
Shoda
- Povinnost doložit očkování při přijetí do MŠ vychází ze zákona o ochraně veřejného zdraví.
- Alternativní možnosti (soukromé školky, lesní školky, skupinky, domácí předškolní vzdělávání) byly opakovaně uváděny jako reálné cesty pro neočkované děti.
- Lékařské potvrzení o kontraindikaci nebo individuální očkovací plán jsou v praxi uváděny jako cesta k umístění dítěte ve školce.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdí, že neočkované dítě představuje riziko pro ostatní kvůli snížené kolektivní proočkovanosti; jiní v diskuzi tvrdí, že očkování nebrání 100% nákaze a tedy neočkované dítě nepředstavuje významnější riziko.
- Někteří diskutující považují určité složky vakcín (např. složku proti pertusi v Hexa) za málo účinné; jiní argumentují, že plošné očkování historicky snížilo výskyt závažných onemocnění.
- V diskuzi se objevily tvrzení o navrhovaných legislativních sankcích vůči rodičům, školám a lékařům; někteří to považují za pravděpodobné, jiní za zveličené nebo neověřené.
Otevřené otázky
- Projde navrhovaná novela zákona s pokutami proti přijímání neočkovaných dětí a jaké konkrétní sankce budou schváleny?
- Jaké právní precedentní rozhodnutí (soudy, ombudsman) jsou dostupné ohledně odmítnutí přijetí neočkovaného dítěte do MŠ a jaká jsou jejich konkrétní znění?
- Jak bude v praxi řešeno přeočkování či imunizace pedagogických pracovníků ve vztahu k ochraně zranitelných dětí?
- Jaké jasné kritérium má mít lékař pro vydání potvrzení o kontraindikaci u zdravého dítěte?
Zmíněné značky a firmy
Modrý koník, Rozalio, Ferovanemocnice.cz, Facebook, SÚKL, zdravotní výbor, Montessori, Waldorf
Zmíněné produkty a metody
Hexa, MMR, Pediacel (Pediacely), BCG, rotaviry, individuální očkovací plán, očkovací průkaz, reverz (prohlášení o odmítnutí očkování), potvrzení o kontraindikaci, kolektivní imunita, přeočkování, homeopatie (Thuya), čínská medicína, odškodnění, žádost o výjimku, diskriminace (právní pojem)
Místa a osoby
Praha, Královéhradecko, Pákistán, MUDr. Elekové
@merunkova Jediné štěstí, že nebudete učit moje děti..Krásný nový rok vám nepřeju, vy máte celý život zničený, jen tím vaším negativistickým a rýpavým přístupem k životu! 🙂
@ivulinka123 Ještě to tak, abych se s tebou musela osobně potkávat, ty mi dáváš, až jsem se lekla 😀 A proč jsi vlastně vymazala ten svůj předchozí hezký komentář, ty už si to snad o mě nemyslíš? 😀
@virtualwoman nemá ani jedna. Starší má zarděnky, mladší zatím ne, ale ta jde do státní v září, do té doby zarděnky mít musí. Tohle ale je na dohodě s ředitelkou, byl to takový náš kompromis. Ve velké části školek si ale myslím, že by to byl problém. Každopádně u nás ve školce byla na kontrole i hygiena, a dcera prošla a to má napsáno potvrzení od dr. dle skutečnosti, ne nějaké výmysly.
@merunkova mne to přijde vždycky takové idylické, když pro dceru do školky přijdu, ale asi to tak není vždy...
Tak první pacient za mnou, tetanovku nedostal, prý se neválel v hlíně 😀 (sestra se málem spadla ze židle, když jsem se ho ptala 😀 )
@merunkova no jo 😅 Já jsem pro každou legraci a jsem lehce praštěná... Klidně se k tomu přiznávám. On samozřejmě nechápal, proč se ptám a proč se po jeho odpovědi obě smějeme jako patnáctileté....
Dcera taky chodí do smíšené, jak píšeš cca 2-7 let, já si na to ze svého úhlu pohledu nemůžu stěžovat 🙂
@lenicka07 vím, že bych si mohla některé narážky odpustit. Ale u jedné uživatelky to prostě nešlo, nemohla jsem si pomoct....
Opět jsme (ČR) napřed v sankcích a v totalitním myšlení. V odkazu z Ligy lidských práv se lze jasně dočíst, že máme defacto největší množství povinných očkování (proti 9 nemocem). Na západ od nás je povinných max. 4, v sousedních zemích žádné!! Směšné je tvrzení o tom, že neočkované děti ohrožují ty očkované. Vždyť očkované jsou přece chráněné, ne? A pokud vakcina funguje, jak odborníci přiznávají, omezenou dobu, pak se tyto očkované děti pohybují v daleko větším množství neočkovaných, nechráněných a tudíž nebezpečných jedinců! Včetně vás. Píšu to skoro všude, v poslední knize prof. Strunecké je uvedena studie o tom, že neočkovaná skupina dětí nevykazovala ani po letech astma, a pouze v mizivém procentu alergie (tuším 3%). Očkované děti - alergie 25%, astma tuším kolem 8%!! Studie z Rakouska, Švýcarska, Německa. Pokud by tedy děti alergiků byly očkovány v jiném režimu, šetrně, později, je velká pravděpodobnost, že by u nich alergie nevznikla. Proto například někdo nechce očkovat. Další příklad - příušnice a zarděnky. Příušnice jsem měla jako dítě. Je to nepříjemná choroba, ale není ohrožující. Nebezpečná je až v pubertě u chlapců, kdy může způsobit neplodnost. Chápala bych tedy, že by se očkovali kluci např. ve 13 letech, kteří dosud příušnice neměli. Jenže takhle jsou zbytečně zatěžovány všechny mimina a pak právě v nebezpečné době, kdy už vakcina nepůsobí u nich může propuknout choroba, kterou dospělí snáší hůř než děti. Zarděnky jsou nebezpečné, pokud jimi onemocní žena v prvním trimestru. Opět jsou zbytečně očkováni všichni. Pokud tyto choroby proděláme jako děti, máme doživotní imunitu vůči této chorobě. Znovu bych chápala jednotlivé očkování u děvčat ve věku např. 15 let, pokud by ještě chorobu neprodělali. Opět zbytečná zátěž. Jsem znepokojena tím, že rodiny pod hrozbou nepřijetí dítěte do školky a potažmo kvůli financím udělají často to, proti čemu jsou. Očkují. Svobodnou si mohou dovolit pouze bohatí, kteří mohou platit soukromé školky. 25 let po revoluci jsme stále manipulováni strachem a nenávistí (když někdo vybočuje z "normálu" ohrožuje ostatní). Totéž se týká i porodů s porodní asistentkou, kterou si zvolím nebo (panebože, jaká hrůza) domácích porodů (ty matky by měly rovnou zavírat do vězení, neplatit jim zdravotní péči, zatímco opilce na Václaváku s utrhanými prsty už předem jistí sanitky, záchranáči a chrání policie, ale to je v normě). Takže přeji krásný nový rok 2015, začínám se znovu učit "Německy s úsměvem", raději budu dělat podřadnou, ale lépe placenou práci v Rakousku se svobodnou volbou očkování jako bonus.
Teda, dalo to práce se prolouskat až nakonec. 🙂
@ivulinka123 K Vašim názorům mne napadá už jedině výrok "doktora" Štrosmajera... Neskutečné, co jste tady napsala a kolikrát si to troufla zopakovat...Neskutečné!
Ale pro vás ostatní si dovolím připomenout: to, že paní 123 tvrdí, že je zdravotní sestra, by ve vás nemělo vyvolávat nikterak negativní pocity vůči této profesi. Internet snese vše a podle chabých znalostí dané problematiky paní 123 pracuje nejspíš v úplně jiném oboru a zdravotnické vzdělání si doplňuje při sledování seriálů ze zdravotnického prostředí.... Spíš smekám, jak některé jiné maminy "nezdravotnice" jste kované v dané problematice a máte i dost načteno...
@lenkavd Chtěla bych Vás ještě jednou poprosit o odpověď ohledně vakcinace hexy ve schématu 2+1. Kdy konkrétně doporučujete začít s první dávkou? Případně kdy další dvě? Psala jste něco o roce a půl, ale přesně jsem to nepochopila.. Předem děkuji...
@radush7 ten lékař to mi ani nic neříká 😅 Já právě taky kolikrát myslela, že snad blbě čtu. A ta věta, co napsala a pak smazala mne dostala úplně nejvíc....
@valik přesně ten samý výrok mě taky napadl 😀
No já pro hexu nejsem vůbec, ale když už, tak určitě ve schématu 2+1. Tedy nejdříve po půl roce věku, ideální je v roce a půl a později. Rozestup mezi první a druhou vakcínou 2 měsíce, mezi druhou a třetí půl roku.
@valik My jsme vydrzeli a prosadili jsme si u doktorky 2+1. Prvni davku jsme dali v 8.mesici,druhou v 10.mesici a treti nas ceka tak nejak v 16,17. nebo v 18. mesici.
Tahle diskuse mě baví..... 😀
Prej "my nechceme, aby vaše neočkované děti chodily do školky s našimi očkovanými dětmi a ohrožovaly je." Se ptáte každé maminky venku na hřišti, jestli je její dítě očkované? Aby náhodou nenakazilo to vaše, když si děcka půjčujou lopatku? 😅 Anebo by vlastně to naočkované mohlo nakazit moje chuďátko neočkované, protože světe div se, i očkované děti mohou být přenašeci nemocí..... oj sakra, to je zlej svět. 😀
Nebylo by lepší, kdybychom mezi sebou respektovali svoje názory na všechno?
@valik Napiš mi, jednu věc, kterou jsem napsala a která není pravda 🙂 Jo, jinak mě opravdu bavíš 😀
@ivulinka123 zase jsi nám přišla říct něco chytrého?
Víš co je na tom nejlepší? Že ty ani nepochopíš, jak ty bavíš všechny kolem sebe 😀
@ivulinka123 Nezlobte se, ale to bych se upsala k vyčerpání. Už se marně snažili jiní, ale Vy jste opravdu demagog. Nebudu se s Vámi přít! Maminka mě vždycky učila, že "takovým" lidem je neslušné odporovat... 😉
@ivulinka123 no na tebe to myslím stačí, i kdyby můj mozek jel jenom na pár promile 😉
Už zase ??? Doufám že v tomto případě nebude platit heslo "jak na Nový rok, tak po celý rok" 😝
Navrhuji adminovi zavedení "To se mi nelíbí" třeba by to pomohlo trochu k uklidnění některých diskuzí 🙂
@ivulinka123 koukám dnes jsi změnila taktiku... Víš vůbec, co slovo služba znamená? 😉
Navíc já v páté třídě trošku víc zabrala a nejsem ficka jménem zdravotní sestra co svému doktorovi připravuje vakcíny a tím pádem má patent na očkování 😉
@lenkavd A MMR ditko ma? Pokud ne, byl problem se skolkou? Pokud jsi psala, omlouvam se za duplicitu, ale nepostrehla jsem 🙂.