Maminky dvojčátek na jaře 2009. Přidejte se.
Ahojky - vím že je tu už pár témat na jarní měsíce a taky že je tu i debata o dvojčátkách - ale ta už je dost rozběhlá - a děti jsou už na světě nebo těsně před porodem - ráda bych tohle téma založila pro "DVOJ"maminky co jsou teprv na začátku a chtějí se podělit o své radosti i starosti 🙂 🙂 🙂
Stručné shrnutí
- NT (šiřové projasnění) se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a u dvojčat je považováno za spolehlivější než triplý test, protože ultrazvuk hodnotí každé plodové obaly zvlášť; v soukromých pracovištích se v diskusi uváděla cena kolem 1 400–1 500 Kč, na některých lůžkových pracovištích jej pacientky uváděly jako hrazený pojišťovnou.
- Vcestná placenta (placenta previa) může překrývat děložní hrdlo, zvyšuje riziko krvácení a často vede k plánovanému císařskému řezu; v diskusi byla také zmíněna obecná praxe, že dvojčata se v mnoha zařízeních rodí častěji císařským řezem.
- U žen po IVF se v praxi sledovaly komplikace jako hematom a OHSS; léčba a monitoring zahrnovaly časté ultrazvuky (i každé 3–4 dny při hematomu), progesteronovou podporu (Utrogestan, Duphaston) do 12.–16. tt podle indikace a suplementaci kyselinou listovou, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železem a magnézem.
Nejčastější otázky
Q: Kdy a proč si objednat NT (šíjové projasnění) u dvojčat?
A: NT se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a kombinuje ultrazvuk s vyšetřením nosní kůstky; u dvojčat je doporučováno proto, že UTZ řeší každé miminko zvlášť a triplý test z krve matky může u dvojčat dávat zkreslené výsledky; v diskusi byly zmíněny soukromé ceny kolem 1 400–1 500 Kč a zároveň zmínky, že některá nemocniční pracoviště NT hradí z pojištění.
Q: Kde nechat udělat genetický ultrazvuk v České republice?
A: V diskusi byl zmíněn genetický ultrazvuk ve 20. týdnu prováděný v Brně u Mudr. Vlašína; pacientky také zmiňovaly pracoviště CAR a porodnické oddělení v Podolí jako místa ultrazvukového sledování.
Q: Jaké léky a suplementy se vnitřně běžně užívají v prvním trimestru u těhotných po IVF?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní přípravky: kyselina listová, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železo (předepsané v nemocnici), magnézko a Ascorutin; progesteronová podpora byla zmiňována ve formě Utrogestanu (vaginální) nebo Duphastonu (perorální) typicky do ukončeného 12.–16. týdne podle indikace.
Q: Co dělat při krvácení nebo nálezu hematomu v těhotenství?
A: V případě hematomu účinná opatření v praxi zahrnují klidový režim, hospitalizaci a časté ultrazvukové kontroly (v diskusi až každé 3–4 dny); při přetrvávajícím krvácení byly v příspěvcích zmiňovány i ukončení akutních epizod v nemocnici a symptomatická léčba.
Q: Jaký je klinický význam tzv. cyst v komorách (chor.plexů) nalezených na UZ plodu?
A: V diskusi se objevila konkrétní formulace „cysty chor. plexů“ a pacientka našla informaci, že tyto cysty se obvykle vstřebají do porodu nebo po něm a nemají přímý vliv na mozek plodu, pokud jsou ostatní screeningové výsledky v pořádku.
Q: Jaké jsou běžné doporučené termíny porodu u různých typů dvojčat?
A: V diskusi bylo uvedeno, že monochoriální monoamniální dvojčata se např. plánovaně rodí v 35. týdnu císařem a monochoriální biamniální v 36. týdnu císařem, protože riziko náhlého úmrtí plodů významně roste po těchto týdnech.
Q: Jak dlouho obvykle pokračuje progesteronová podpora po IVF?
A: V diskusi rodičky uváděly, že Utrogestan se užívá často do ukončeného 12. týdne a Duphaston či jiný progesteron může být předepsán individuálně i do 14.–16. týdne podle krvácení nebo indikace od lékaře.
Q: Co si vzít na cestu letadlem při riziku trombózy nebo nařízení „ředění krve“?
A: V jednom případě lékař předepsal „injekci na ředění krve“ aplikovanou subkutánně do stehna před letem; pacientka uvedla, že se aplikace dělá podkožně a připodobnila ji k injekční aplikaci přípravku Gonal (pozn.: Gonal je v diskusi zmiňován pro formu aplikace, nikoli jako antikoagulant).
Závěry z diskuze
Shoda
- NT (šíjové projasnění) mezi 11.–13. tt s kvalitním ultrazvukem je u dvojčat považováno za spolehlivější screening než samostatný triplý test z krve matky.
- U dvojčat je v praxi častý plánovaný císařský řez a v mnoha porodnicích se dvojčata rodí císařem.
- U komplikací po IVF (hematom, OHSS) se užívá časté ultrazvukové sledování, klidový režim a podpora progesteronem (Utrogestan, Duphaston) dle indikace.
Sporné názory
- Pokrytí NT pojišťovnou: část maminek v diskusi uváděla, že NT jim bylo hrazeno nemocnicí, jiné uváděly cenu cca 1 400–1 500 Kč v soukromých centrech.
- Porod dvojčat: někteří diskutující uváděli, že v jejich nemocnici se vždy volí císařský řez a mladí lékaři se přirozenému porodu dvojčat vyhýbají, zatímco jinde je vpřiměru možnost vaginálního vedení porodu podle situace.
- Resuscitace extrémně nezralých novorozenců: v diskuzi byly uváděny různé hranice viability (uvedeno 23. tt, v Japonsku i 21. tt) a diskuse o etických aspektech přežívání velmi předčasně narozených dětí.
Otevřené otázky
- Budou-li se zjištěné cysty v komorách plodu (chor.plexů) vždy vstřebávat do porodu, pokud jsou ostatní screeningy v pořádku?
- Jak se v konkrétním případě vyvine vcestná placenta a kdy bude jasné, zda bude indikováno plánované císařské sec?
- Jaké konkrétní postupy volí jednotlivá porodnice u vedení porodu dvojčat (kritéria pro vaginální porod vs plánovaný císař) včetně dostupnosti pediatrů a anesteziologů?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Podolí, prenatal.cz, Dvojcatka.cz, ZOO Brno, Unica
Zmíněné produkty a metody
NT (šíjové projasnění), triplý test, ultrazvuk (UTZ), genetický ultrazvuk ve 20. týdnu, IVF, OPU, blastocyst transfer, OHSS, Utrogestan, Duphaston, Calibrum BabyPlan, Mamavit, kyselina listová, železo, magnézko, Ascorutin, Gonal (injekční forma, v diskusi zmíněno jako forma aplikace), injekce „na ředění krve“ (subkutánní aplikace), ENN (extrémní nezralost novorozence)
Místa a osoby
Brno, Podolí, Hradec, Ženeva, Mudr. Vlašín, Bahníková
ahoj maminy.chci se zeptat jestli nemáte nekdo zkušenost ,meli sme jít na 1hexa ale holka má reakci na TBC,co očkujou ešte v porodnici, 2,5mesíce nic a ted pred 3mesícem to holce hrozne nateklo,bili sme na plicním,máme mazat framykoinem a o mesíc kontrola.Máte stím nekdo skušenost,zmyzlo to pak? 😖
Ani nás ted nezaočkoval 1hexa.kluka taky ne,asi aby meli očkování nastejno.Holka sí víc vytrpí,má i brušní kylu tak nosí pás.Tak snad se to vše zlepší.
A oba hrozne začali slintat a cpou si pestičky do pusy.To im tenhle tyden budou jen 3 mesíce,to asi zuby ešte nebudou,že?
Mě v noci spí od 20:hod asi do 03:hodin,tak kolem 23:hod si odstrikam mliko a zamrazím aby sem pak mela pri dokrmu.
kluk je hrozne línej a nechce sám zvedat hlavičku 😅
Ahoj holky,
Mysko, ja pri pohlade ako si cpu tu lyzicku do pusy som ju zabavila, kupila som im tie netekuce hrnicky od Aventu s makkym sosackom a to zuzlu jedna radost, keby mali fakt tie zuby tak to odhryznu jak s tym vyvadzaju:o)). Tebe uz kluci lezu? To mne teda tak trochu len Adam...
Adrosek, obcas to odreagovanie je fakt super, ja tak bola v piatok a bomba, ale zachvilu ma to zase taha hned dom za prckami.
Holky ja teda ohradku nemam, ale asi zacnem premyslat ci nebude fakt potreba, ked zacnu "utekat" 😅 .
Beruska, zubky to naozaj uz mozu byt, my to mame u Adamka tiez od 3mesiacoch a zubar mi nato povedal, ze je to mozne a moze to trvat aj 2mesiace kym sa vydobu 😠 .S reakciou po TBC sa nemoze ockovat, my sme to az take nemali, ale tiez sme 1.hexu odkladali...
-ahojík beruska,my to taky tak měli stou rekaci po TBC takže bud vklidu,nás očkovala až ve 4.měsíci nebo dokonce po,pač to neměly ještě zhojené,říkala že by se to mohlo jinak rozjet a více to hnisat,tak raději počkej až to bude ok,břišní kýlu sme měli taky a je to už ok tak třebas se to taky upraví neboj,dokonce sme měli aj tříselnou a ta od té doby co cvičíme už nevylezla a je to asi 3.měsíce už,tak sme rádi
-jo blucka myslím že ohrádka bude gud potom,mě holky ještě nelezou teda jen Aduš mám dojem že by už někam utekla občas 🙂
přikrmujeme už 12 dní...začali jsme tři dny mrkvičkou mrkvičkou,pak brokolicí,pak květákem...pak směsí brambory kukuřice,brambory špenát...atd... a dneska měly holky poprvé kuře,brambory,zelenina 🙂 moc jim to chutnalo 😉 🙂
mysi
kluci lezou? 😕 😕 tak to je teda hříčka... 😕
nene Luzzi, nelezou dokonale, jen takove plazeni po brise, davaji si nozicky pod brisko a dokazou se presunout po hraci dece, ale ze bych je honila po byte to ne 😵
-tak to ano luzza
-no já jim zkouším občas dát jen mrkvičku na oběd a pak mlíko ještě,dávám jim jen trošku tak snad to nevadí
adri
já dala první mrkvičku přesně v 6.měsících... 🙂 a po každém poledním příkrmu je ještě dokojím...
ze začátku pily ještě dost... ale dneska už se po "obědě" napily opravdu jen trošku 🙂
-luzza a co ta tříselná kýla,si psala že vám znova vylezla jen ted nevím u koho u Elišky?
adri
hmm 😒 u elišky... 😒 jsem z toho smutná... ještě jsme na chíře nebyli ☹ ,jdeme koncem týdne...
-luzza tak budem na vás moc myslet,aby ste nemuseli na operaci hlavně,nám od cvičení nevylezla vůbec tak jsem ráda 🙂
-holky stou mrkvičkou to nevadí že ne,tím nic snad nepokazím
Adrosek, neboj, nic tim nepokazis, ide o to, ze v tvojom mliecku maju vsetko tak nic viac nepotrebuju, ale mrkvickou sa im nic nestane.
Luzz, tak to drzim palce na chire.
Luzz, teda tebe holky krasne spinkaju cez den, poslem tych mojich bobanov nech to od nich odkukaju 😀
adri
mrkvička jim rozhodně neškodí 😉
bluci
raději je k nám neposílej 😠 eliška před chvílí kníkala 😠 tak jsem ji byla hladit a ukecávat,aby usnula... je to potvůrka 😉 klučíci ti určitě v noci spinkaj 🙂
ahoj holky, včera jsem se sem už nedostala, kojila jsem přes den po 1,5hod. a kluci byli spokojení, i pěkně usnuli bez řvaní odpoledne. Večer jsem je dala spát v 18 hod. a taky poprvé po dlouhé době to bylo bez řevu. Jenom v noci se mi budili zase často: 23 - 2 - 4.30 - 7. Nevýhoda toho brzkého uložení ke spánku je, že jsou ráno zase brzy vzhůru a už nechtějí spát. Dřív mi spali do 8 (9) hodin.
sorbonko, to máš ještě dobrý... mě holky večer usnou ve 20 hod a vstávají většinou před sedmou hodinou... déle nikdy nespí 😠
jinak přeju všem krásný ráno 🙂 🙂
v noci byl šílenej vítr 😖 celej barák hvízdal a hučel, venku nefungovalo osvětlení,takže tma jak v prd... 😅 naštěstí to bylo holkám fuk 😝 😀
-ahojík holky,taky přeji všem hezký den
-nám holky spaly do 6.45 a pak ještě do 9.hod,ale ztoho si tam asi skoro hodinu povídaly jako 🙂
ahoj holky,
tiez prajem pekny den, u nas sice slniecko ale fuka neprijemny silny vietor, snad ustane aby sme sli von.
Luzz, nocne kludne spinkanie je uz minulost, posledne dva txzdne sa budia koli dudliku 😠 , neviem ci som ich to naucila az moc, ale aj ked im ho nechcem dat tak pustia taky rev, ze sme napokon trva hodku kym zase zaspia.Vcera sa budili snad a hodinu, ale si to pekne rozdelili 😠 .
Mne tiez poslednu dobu vstavaju tak 6-6.30, davam ich spat okolo 18.45 a to su uz mrzuty a nevedia sa dockat.
Sorbi, tak to si bola asi dost urvana, ked ti tak papkali casto, ale aspon boli spokojny 😉 .
-je blucka takže si měla dost ošklivou noc teda,snad se to brzy upraví
-no já nevím jestli půjdem ven zase dneska,na jedné straně svítí krásně sluníčko,ale na opačné je úplně černo tak se bojím,abychom nezmokli a nechytnul nás nějaký ragol,tak uvidíme ještě
ahoj holky
u nas taky hnusne, kazde rano mlha jak blazen ale v poledne uz jasne modra obloha 🙂
adrosku : ja na noc taky neodstrikavam. Asi mam toho mlika tak akorat a pak jsem rada kdyz jsou prsa plnejsi a ma toho dost na piti. S prikrmama doktorka rikala ze Vikymu bude stacit az po tom ukoncenem 6. mesici. Ale mrkvickou fakt nic nezkazis neboj 😉
Zavidim ze nekam vyrazis...ja jsem furt jak kul v plote ☹ ☹ ☹
Sorbi : to me mrzi ze kluci tak nepsi...ono to zas prejde. Drzime s Vikouskem palce. JInak kluci jako by Ti z oka vypadli 😵 😵 😵
Mysko : kluci uz se plazi? Ty brdo to jsou rychlici. Uz se Ti prevraceji na brisko ? Viky ma pokusy ale zatim se mu to nepovedlo. My tu treti kontrolu na kycle nestihli, nebo spis by jsme ji stihli, ale nemela jsem k dispozici auto, tak jsem se tam nedostala 😒 ale doktor je nas znamy a rikal ze staci v pohode okolo vanoc. On ma Viky kycle OK jen jsme zvedavi na ty jadyrka.
Jinak co mu prijde pod ruku jde do pusy....nekdy ho nestacim utirat jak je oslintany 😀 😀
jo jeste jak jsem se ptala cim budete mazat deti v zime....tak mi doktorka predepsala mast INFADOLAN z lekarny. Sama to pouzivala pro svoje dvojcatka, tak snad to bude dobre 🙂
-no veru,unás je to stím slintání a strkáním věcí do pusy stejné,ted se naučily obě dvě prskat ještě,takže docela mazec,navíc mi to dělají aj u té mrkve takže je to všude jen né vpuse mám dojem,tak si říkám,že zachvílu budou mít 6.měsíců tak jsem to zkusila
-já mám od bupchenu nějaký krém na pusu do mrazu a proti větru,nevím jestli jsem napsala dobře ten název ale určitě tu kosmetiku všeci znáte
holky, já už nevím, co s těmi našimi raubíři udělat. V noci si vždycky jenom cucnuli (kromě jednoho kojení ve 23 hod., to měli asi velký hlad) a usnuli. Minulý týden chtěli přes den co 2,5-3 hodiny, ale moc nepřibrali na váze, zato včera po celým prokojeným dni přibrali 20g (dřív nepřibrali za den třeba nic).
veru: všichni říkají, že jsou kluci po mě, ale já byla jako malá úplně jiná. Zato když se kouknu na fotky manžela, tak to je jak kdybych koukala na kluky 🙂
luzza: když jsem dávala kluky spát okolo 20hod., tak pak vydrželi ráno do 8-9hod., asi je zkusím dát spát okolo sedmý a uvidím, jak se jim bude usínat.
ještě jsem zapomněla, jak mi ten minulý týden nepřibírali, tak jsem si říkala, že mám asi málo mlíka a zkoušela jsem jim dát na noc Nutrilon Comfort, ale vůbec ho nechtějí. Hážou takový ksichty, že jsem se smilovala a dala jim radši prso. Asi moc velký hlad neměli, když vydrželi spát od 20 do 1-2 hod.
Tak teď jsem na vážkách, jestli je to další spurt (poslední nám skončil před 14 dny), nebo si v noci jenom vymýšlejí a chtějí se s prsama jenom pomazlit 🙂
Ten Nutrilon jim zkouším dávat pořád, i přes den, ale necucnou si ani trochu ☹
-myska už rozložili ohrádku a holky jsou vní už a pěkně si tam hrají pokud nejsou v lehátkách teda,mají tam danou aj hrací deku takže super
-tak vidím myska že manžílek hlídá pěkně,já jsem byla minule pondělí ve městě a pak u holiče a manžílek taky hlídak asi 4.hodky a musel zvládnout aj krmení a zvládnul to,tak sem ráda,že vím že můžu občas někam vyrazit
-ted bude hlídat v pátek večer pač jdem na večírek zpráce,tak se těším zase vypadnu na chvílu a pokecám s holkama zpráce,jinak se totiž moc nevidíme