Maminky dvojčátek na jaře 2009. Přidejte se.
Ahojky - vím že je tu už pár témat na jarní měsíce a taky že je tu i debata o dvojčátkách - ale ta už je dost rozběhlá - a děti jsou už na světě nebo těsně před porodem - ráda bych tohle téma založila pro "DVOJ"maminky co jsou teprv na začátku a chtějí se podělit o své radosti i starosti 🙂 🙂 🙂
Stručné shrnutí
- NT (šiřové projasnění) se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a u dvojčat je považováno za spolehlivější než triplý test, protože ultrazvuk hodnotí každé plodové obaly zvlášť; v soukromých pracovištích se v diskusi uváděla cena kolem 1 400–1 500 Kč, na některých lůžkových pracovištích jej pacientky uváděly jako hrazený pojišťovnou.
- Vcestná placenta (placenta previa) může překrývat děložní hrdlo, zvyšuje riziko krvácení a často vede k plánovanému císařskému řezu; v diskusi byla také zmíněna obecná praxe, že dvojčata se v mnoha zařízeních rodí častěji císařským řezem.
- U žen po IVF se v praxi sledovaly komplikace jako hematom a OHSS; léčba a monitoring zahrnovaly časté ultrazvuky (i každé 3–4 dny při hematomu), progesteronovou podporu (Utrogestan, Duphaston) do 12.–16. tt podle indikace a suplementaci kyselinou listovou, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železem a magnézem.
Nejčastější otázky
Q: Kdy a proč si objednat NT (šíjové projasnění) u dvojčat?
A: NT se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a kombinuje ultrazvuk s vyšetřením nosní kůstky; u dvojčat je doporučováno proto, že UTZ řeší každé miminko zvlášť a triplý test z krve matky může u dvojčat dávat zkreslené výsledky; v diskusi byly zmíněny soukromé ceny kolem 1 400–1 500 Kč a zároveň zmínky, že některá nemocniční pracoviště NT hradí z pojištění.
Q: Kde nechat udělat genetický ultrazvuk v České republice?
A: V diskusi byl zmíněn genetický ultrazvuk ve 20. týdnu prováděný v Brně u Mudr. Vlašína; pacientky také zmiňovaly pracoviště CAR a porodnické oddělení v Podolí jako místa ultrazvukového sledování.
Q: Jaké léky a suplementy se vnitřně běžně užívají v prvním trimestru u těhotných po IVF?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní přípravky: kyselina listová, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železo (předepsané v nemocnici), magnézko a Ascorutin; progesteronová podpora byla zmiňována ve formě Utrogestanu (vaginální) nebo Duphastonu (perorální) typicky do ukončeného 12.–16. týdne podle indikace.
Q: Co dělat při krvácení nebo nálezu hematomu v těhotenství?
A: V případě hematomu účinná opatření v praxi zahrnují klidový režim, hospitalizaci a časté ultrazvukové kontroly (v diskusi až každé 3–4 dny); při přetrvávajícím krvácení byly v příspěvcích zmiňovány i ukončení akutních epizod v nemocnici a symptomatická léčba.
Q: Jaký je klinický význam tzv. cyst v komorách (chor.plexů) nalezených na UZ plodu?
A: V diskusi se objevila konkrétní formulace „cysty chor. plexů“ a pacientka našla informaci, že tyto cysty se obvykle vstřebají do porodu nebo po něm a nemají přímý vliv na mozek plodu, pokud jsou ostatní screeningové výsledky v pořádku.
Q: Jaké jsou běžné doporučené termíny porodu u různých typů dvojčat?
A: V diskusi bylo uvedeno, že monochoriální monoamniální dvojčata se např. plánovaně rodí v 35. týdnu císařem a monochoriální biamniální v 36. týdnu císařem, protože riziko náhlého úmrtí plodů významně roste po těchto týdnech.
Q: Jak dlouho obvykle pokračuje progesteronová podpora po IVF?
A: V diskusi rodičky uváděly, že Utrogestan se užívá často do ukončeného 12. týdne a Duphaston či jiný progesteron může být předepsán individuálně i do 14.–16. týdne podle krvácení nebo indikace od lékaře.
Q: Co si vzít na cestu letadlem při riziku trombózy nebo nařízení „ředění krve“?
A: V jednom případě lékař předepsal „injekci na ředění krve“ aplikovanou subkutánně do stehna před letem; pacientka uvedla, že se aplikace dělá podkožně a připodobnila ji k injekční aplikaci přípravku Gonal (pozn.: Gonal je v diskusi zmiňován pro formu aplikace, nikoli jako antikoagulant).
Závěry z diskuze
Shoda
- NT (šíjové projasnění) mezi 11.–13. tt s kvalitním ultrazvukem je u dvojčat považováno za spolehlivější screening než samostatný triplý test z krve matky.
- U dvojčat je v praxi častý plánovaný císařský řez a v mnoha porodnicích se dvojčata rodí císařem.
- U komplikací po IVF (hematom, OHSS) se užívá časté ultrazvukové sledování, klidový režim a podpora progesteronem (Utrogestan, Duphaston) dle indikace.
Sporné názory
- Pokrytí NT pojišťovnou: část maminek v diskusi uváděla, že NT jim bylo hrazeno nemocnicí, jiné uváděly cenu cca 1 400–1 500 Kč v soukromých centrech.
- Porod dvojčat: někteří diskutující uváděli, že v jejich nemocnici se vždy volí císařský řez a mladí lékaři se přirozenému porodu dvojčat vyhýbají, zatímco jinde je vpřiměru možnost vaginálního vedení porodu podle situace.
- Resuscitace extrémně nezralých novorozenců: v diskuzi byly uváděny různé hranice viability (uvedeno 23. tt, v Japonsku i 21. tt) a diskuse o etických aspektech přežívání velmi předčasně narozených dětí.
Otevřené otázky
- Budou-li se zjištěné cysty v komorách plodu (chor.plexů) vždy vstřebávat do porodu, pokud jsou ostatní screeningy v pořádku?
- Jak se v konkrétním případě vyvine vcestná placenta a kdy bude jasné, zda bude indikováno plánované císařské sec?
- Jaké konkrétní postupy volí jednotlivá porodnice u vedení porodu dvojčat (kritéria pro vaginální porod vs plánovaný císař) včetně dostupnosti pediatrů a anesteziologů?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Podolí, prenatal.cz, Dvojcatka.cz, ZOO Brno, Unica
Zmíněné produkty a metody
NT (šíjové projasnění), triplý test, ultrazvuk (UTZ), genetický ultrazvuk ve 20. týdnu, IVF, OPU, blastocyst transfer, OHSS, Utrogestan, Duphaston, Calibrum BabyPlan, Mamavit, kyselina listová, železo, magnézko, Ascorutin, Gonal (injekční forma, v diskusi zmíněno jako forma aplikace), injekce „na ředění krve“ (subkutánní aplikace), ENN (extrémní nezralost novorozence)
Místa a osoby
Brno, Podolí, Hradec, Ženeva, Mudr. Vlašín, Bahníková
musela jsem holky pěkně mazat, aby se nám nespálily... tu kůži maj takovou bílou...po tý dlouhý zimě....
jo jo, dnešek byl vydařenej, ráno jsme jeli za koníkem, osedlala jsem ho po 1,5 roce, tak byl trochu vykulenej a nadrženej na běhání, ruce mě bolí ještě ted, jak jsem ho držela A kluci si na Archinka sedli poprvé a moc se jim to líbilo, vůbec se nebáli, hrabali se mu v hřívě 🙂 Pak jsme dojeli k našim na chatu a vytáhli houpačku/stoleček, co dostali k narozkám, seděli u něj jak dva pašové a cpali se sušenkama a nakonec hráli obíhačku. Taky jsme vyzkoušeli houpačku u sousedů, takový nadšení jsem snad ještě neviděla, řehtali se jako blázen a pak jsme je nemohli sundat
fotky jsem nahrála sem: http://picasaweb.google.cz/rhejtikova/Cerven2010#
luzzi: já se namazala pozdě a mám přismahlý záda 😅 A kluci jsou bílý jak stěna, je jsem mazala poctivě 🙂
sorbonko
moc krásné fotky 😵 😵 😵 😵 jako vždycky 😀 😀 😀
sorbi, sundavají si kluci ty pirátky, nebo jim nevadí?? já nevím co dát holkám na hlavu 😒 kšiltovky i kloboučky strhávají ☹ i když jsme přišili na kloboučky šnůrky, tak to rvou tak dlouho, dokud to neservou 😠 😠 už fakt nevím...
Sorbi - kouzelný fotečky 🙂 🙂 Ta houpajda - stoleček vypadá super - odkudpak to máte? Toho koníka tiše závidím - ale pode mnou by se chudák pěkně prohnul 🙄 😝
My měli včera taky príma den - měli jsme 6. výročí svatby, tak jsem dostala kytku a ještě jsme pak byli večer se známýma na bowlingu - a bylo to super 🙂
Přes den, byl Robik s Daníkem na autotecu v Brně a já s klukama jsme odpoledne vyrazili s kamoškou do nedaleké vesničky do hospůdky - její manžel se synem tam dojeli na kole - ona je teď těhulka tak jsme jeli autem - ale bylo to fajn - mají tam super prolejzačky a pískoviště (ty prolejzky pro nás ještě sice nejsou ale na všechno dojde) A když jsme za účet platili necelých 150,- tak jsem si připadala jak za totáče - protože jsme měli asi 6 limonád, 2 piva, 3 zmrzliny kornouty, vídeň a normální kafe - to bysme tady u nás platili minimálně dvakrát tolik 😅 😅 😅 - jsem si říkala jestli tam fakt napočítala všechno.
No a dneska máme pokračování - chystáme se do Jihlavy do ZOO - tak konečně po dlouhé době takovej prima rodinnej víkend. 🙂 I když byli ti dva včera celej den pryč ale aspoň si Daník užil tatínka 😉
Luzzi -mě to kluci taky všechno sundávají takže my nosíme tyhle čepky - je to tenoučký plátýnko akorát ten lem přes ouška je taková nějaká pružná pletenina nebo jak to mám nazvat.
Ale když je fakt vedro tak mi to taky přijde už moc, jenže co mám s nima dělat - bez čepice je nechat nechci a oni si na tý hlavě nic nenechaj 😝 🙄
Ahoj holky, jme doma z chaty, bylo teda fakt vedro, ale nadhera, byli jsme v rece, dali jsme bazenek a odpocivali.
Sorbi nadherne fotky, fakt ste si to urcite uzivali., No a jizda na koni parada, kluci jsou frajeri. Odkud mated tu houpajdu se stolkem, to mi prijde dokonale. Taky jsem se uz divala co jim poridime za stolecek.
Jinak koukam, ze Janka resis cepice, no me obcas ty kloboucky taky sundavaji, dala jsem jim tam gumicku a vzdy, kdyz to davaji dolu tak je necim upoutam a ni zapomenou, ze to chteli dat dolu. V celku si uz ale zvykli.
My mame vetsinu hracek 1x nebo dvakrat, ale pokazde jina barva ji jiny druh. Stejne se perou o tu co ma vzdy Christik. Janka mame to doma uplne stejne. Mates bere Christikovi uplne vsechno, nema sanci si pohrat. Mates se horko tezko zabavi sam a porad po nem leze a otravuje ho. Vecne je odtrhavam. Mates se nejradeji houpe na konickovi, vozi se v kufru po predsini a tak, Christik si vezme vicko od cehokoliv a hodinu o nem treba nevim 😀 😀
Tak nakonec ze ZOO nějak sešlo - ale vůbec to nevadilo - jeli jsme se ségrou, synovcem a jednou kamoškou se dvouma dalšíma prckama, k jejich společné kamarádce - respektive k ní a její mamince - bydlí v takové zapadlé vesničce, na samotě s úžasným výhledem do údolí a strávili jsme odpoledne při kafíčku a buchtách na zahrádce - hoši se vyřádili - pěkně jsme je zmáchali hadicí 😀 😀 😀 , ty dvě malý prdelky teda ne - ti zas řádili jinak 😉 - lítali na boso, holejma prdelkama jen v bodyčkách a bylo to super 😵 😵 😵 Zoologická nám neuteče 😅
Mysko -u nás je to na střídačku -jednou krade Mates a podruhé zas Kuba nebo se navzájem vyhazují z té skříňky v kuchyni - takže si nemají co vyčítat 😀 jediný rozdíl je v tom že Kuba ho odšoupne bez komentářů, s ledovým klidem angličana - a Mates ten u toho zuří a vzteká se 😅 😅 😅
a ještě jsme se tam šli podívat na jeden domek kde bydlí pán který moc rád vyrábí figurky ze dřeva takže kolem domu mají různé postavičky a výjevy z pohádek 🙂
-ahojda mamk,hezký den přeji všem,tak konečně byl vydařený víkend že po dlouhé době,my taky měli pěkný víkend nebo takový pohodový,tatka za nami dojel alespon na víkend tak sme byli stále venku vichni aj s mojim tatkou,pač mamka se jela flákat v pátek do Egypta
-no my stále u našich,tak snad už tento týden dodělají ty koupelny at můžeme zpátky do Brna a do svojeho konečně
-mě si holky taky občas sundávají věci z hlavy,proto mám skoro všechno na zavazování,aj tak si občas za to tahají
-jinak nám u Sárinky asik rostou konečně další zuby,ale stojí to za to teda,je hrozně protivná a v noci občas mrčí a nad ránem taky,brzo se budí a ne a ne usnout tak je ted trochu veselo,jinak nevím co by ji trápilo,stále si rve něco do pusy a chytá si tam,no už at se prořežou teda
-janka a sorbonka moc hezké fotky máte 🙂 🙂 🙂
ahoj holky, včera jsme byli plavčit a odpoledne procházka v parku se setřenicí a jejíma dvojčatama 🙂 Tohle bočasí je super, kéž by to vydrželo, ale dneska to teda moc zatím nevypadá.
@luzza: já jim ty pirátky vzadu dost utáhnu, ale i přesto si je sundavají, tak vždycky řeknu ne ne ne a čepici přidržím na hlavě, většinou toho nechají 🙂
@myska77: ty houpačky/stoleček jsme koupili přes mimibazar, ale nemůžu najít odkaz, ještě na to mrknu, až bude víc času.
@jankatr: krásně jste si užili víkend, to je bomba, s váma se děti nemají čas ani nudit 🙂
@adrosek: s těma zubama to je trápení, u nás to samý, v noci se budí, asi je to tlačí ☹
Tak u nás se spinká - dospáváme noc 🙄 Maty zas horečky přes 39oC a v noci navíc zvracel - a i když už pak neměl co - tak ho to pořád dávilo a kroutilo naprázdno, do toho ta horečka -no je chudinka uplně hotovej - včera už ani nejedl a dneska měl od rána asi tak tři kousnutí do rohlíku, a jinak jen čajík slazenej hroznovým cukrem - jídlo nechce ani vidět 🙄
Mudr. mu dělala CRP - má 30 takže není to uplně dobrý ale taky to není na žádný ATB - takže srážíme teplotu, snažím se do něj dostat aspoň ty tekutiny a uvidíme co z toho vyleze 🙄 🙄 🙄
Chudera bobisek, uz ste tu horecku schodili a uz si do nej Jani neco dostala? Snad budete mit klidnou dnesni noc.
Tak u nás to stojí pořád za prd... 🙄 Večer měl 39,8 😒 a to jsem se ho snažila trochu zchladit vlažnou vodou. Takže dáváme diazepam 3x1/2, no a na horečku mi dr. poradila střídat nurofen s panadolem - že to můžu dávat po 4 hodinách - protože se jí taky moc nezdálo že ráno když jsme tam byli měl necelé 3 hodiny po čípku pořád horečku 😒
Je chudinka uplně hotovej - vůbec nejí - od rána si jednou kousnul do rohlíku a snědl asi půlku piškotu. Jinak všechno jídlo odmítá, nechce se na to ani podívat. 🙄 🙄 🙄
jani
sakra to mi je moc líto ☹ ☹ ☹ věř že s tebou soucítíme... 😒
to jsem zvědavá, co se z toho vyvrbí...
šmudlínek malej...
a co kubík??
-jé jani tak to je mi moc líto teda,chudáček malej,jak je dneska,je to lepší nebo stále nic moc
Tentokrát to vypadá na nějakou střevní chřipku - vůbec nechtěl jíst už předevčírem odpoledne odmítal jídlo - a teď ty dvě noci po sobě i zvracel - přes den nejí a jen popíjí trochu čajík. Dneska v poledne poprvé jedl - tak snad už to bude lepší. Ale v noci teda měl prozměnu 40,1oC ráno pak měl sice "jen" 38,5 ale o tři hodiny později už zas 39,2... 🙄
Zítra jdeme znovu k dr. bude mu zas dělat CRP a případně dostaneme ATB.
Kubík je naštěstí v pohodě - ale ono je to asi i tím že Maty je takový tintítko že ho hnedka všechno skolí ☹
Dneska jsme byli s Daníkem na kontrole na neurologii - dělali mu EEG - on byl chudák uplně hotovej z toho že tam nebude moct mluvil - a tím myslím doslova hotovej - on pak chudinka málem ani nedejchal. No při vyšetření další amok, jako aby si v klidu lehl a nechal si na něco sáhnout a pod. to se nedalo - uplně hysterický reakce. Mudr. nakonec naznala že nás pošle na dětskou psychiatrii, že ty reakce jsou fakt nepřiměřený. A na druhou stranu pak zas nemá žádnej pud sebezáchovy, jindy je zas strašně úzkostnej... 😒 😒 😒 Tak uvidíme jestli nám nějak pomůžou.
Ahoj holky, koukám, u Janky se taky marodí. My se přidáváme do klubu, Kuba měl včera odpoledne 39,5, pak mu to po nurofenu kleslo na 38,5 a ráno byl bez teploty, ale stejně jsem jela radši k doktorce, aby zkontrolovala CRP a bylo 70! 🙄 😝 Takže máme recept na antibiotika a jestli se teploty vrátí, tak hned nasadit, pokud ne, tak ráno ještě dojet na kontrolu CRP, kdyby bylo nižší, tak se snad těm antibiotikům vyhneme.
Sorbi - vy taky??? 🙄 🙄 🙄 tak ať je to do zítra lepší - ať do něj nemusíš ty ATB cpát. Stejně je to fajn teď s tím CRP - vezmou kapičku z prstíku a výsledek je hned - a ne jak za nás odběr ze žíly a ještě dvě hodiny čekat jak dopadne sedimka 😉
Sorbi tak vy taky, at uz zitra nikam nemusite a ste bez teplot.
Jani fakt jsem zvedava co to u vas je tentokrat. Chudaci prckove, takhle bojovat s teplotama. At je holky prdouskum brzo lip.
moc myslím na všechny marůdky... 😢
posíláme s holčičkama mnoho uzdravovacích pusinek 🙂
Hurá hurá hurá - přesně po dvou dnech se Matýsek dneska konečně najedl - předevčírem obědem skončil a dneska obědem začal - od té doby už taky máme "jenom" 37,7oC 😵 😵 😵 Maty je sice ještě takovej ukňouranej ale jinak už je mnohem lepší -tak snad to nezakřiknem a bude už dobře - vypadá to že to opravdu byla nějaká ta dvoudenní střevní chřipka 😉 - uvidíme ještě co to udělá do rána.
Sorbi - doufám že budete následovat náš příklad 😵 😵
Ahoj holky, tak u nás taky vše v pořádku, oba bez teplot a Kuba dneska ráno CRP 36, takže bez ATB a v pondělí ještě na kontrolu. Prý má dobrou obranyschopnost, když se s tím takhle popral sám, ale já sázím na ty pusinky 🙂 😵 😵 😵
dnes byl moc krásnej den, co?? 😵 😵 😵 😵