Maminky dvojčátek na jaře 2009. Přidejte se.
Ahojky - vím že je tu už pár témat na jarní měsíce a taky že je tu i debata o dvojčátkách - ale ta už je dost rozběhlá - a děti jsou už na světě nebo těsně před porodem - ráda bych tohle téma založila pro "DVOJ"maminky co jsou teprv na začátku a chtějí se podělit o své radosti i starosti 🙂 🙂 🙂
Stručné shrnutí
- NT (šiřové projasnění) se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a u dvojčat je považováno za spolehlivější než triplý test, protože ultrazvuk hodnotí každé plodové obaly zvlášť; v soukromých pracovištích se v diskusi uváděla cena kolem 1 400–1 500 Kč, na některých lůžkových pracovištích jej pacientky uváděly jako hrazený pojišťovnou.
- Vcestná placenta (placenta previa) může překrývat děložní hrdlo, zvyšuje riziko krvácení a často vede k plánovanému císařskému řezu; v diskusi byla také zmíněna obecná praxe, že dvojčata se v mnoha zařízeních rodí častěji císařským řezem.
- U žen po IVF se v praxi sledovaly komplikace jako hematom a OHSS; léčba a monitoring zahrnovaly časté ultrazvuky (i každé 3–4 dny při hematomu), progesteronovou podporu (Utrogestan, Duphaston) do 12.–16. tt podle indikace a suplementaci kyselinou listovou, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železem a magnézem.
Nejčastější otázky
Q: Kdy a proč si objednat NT (šíjové projasnění) u dvojčat?
A: NT se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a kombinuje ultrazvuk s vyšetřením nosní kůstky; u dvojčat je doporučováno proto, že UTZ řeší každé miminko zvlášť a triplý test z krve matky může u dvojčat dávat zkreslené výsledky; v diskusi byly zmíněny soukromé ceny kolem 1 400–1 500 Kč a zároveň zmínky, že některá nemocniční pracoviště NT hradí z pojištění.
Q: Kde nechat udělat genetický ultrazvuk v České republice?
A: V diskusi byl zmíněn genetický ultrazvuk ve 20. týdnu prováděný v Brně u Mudr. Vlašína; pacientky také zmiňovaly pracoviště CAR a porodnické oddělení v Podolí jako místa ultrazvukového sledování.
Q: Jaké léky a suplementy se vnitřně běžně užívají v prvním trimestru u těhotných po IVF?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní přípravky: kyselina listová, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železo (předepsané v nemocnici), magnézko a Ascorutin; progesteronová podpora byla zmiňována ve formě Utrogestanu (vaginální) nebo Duphastonu (perorální) typicky do ukončeného 12.–16. týdne podle indikace.
Q: Co dělat při krvácení nebo nálezu hematomu v těhotenství?
A: V případě hematomu účinná opatření v praxi zahrnují klidový režim, hospitalizaci a časté ultrazvukové kontroly (v diskusi až každé 3–4 dny); při přetrvávajícím krvácení byly v příspěvcích zmiňovány i ukončení akutních epizod v nemocnici a symptomatická léčba.
Q: Jaký je klinický význam tzv. cyst v komorách (chor.plexů) nalezených na UZ plodu?
A: V diskusi se objevila konkrétní formulace „cysty chor. plexů“ a pacientka našla informaci, že tyto cysty se obvykle vstřebají do porodu nebo po něm a nemají přímý vliv na mozek plodu, pokud jsou ostatní screeningové výsledky v pořádku.
Q: Jaké jsou běžné doporučené termíny porodu u různých typů dvojčat?
A: V diskusi bylo uvedeno, že monochoriální monoamniální dvojčata se např. plánovaně rodí v 35. týdnu císařem a monochoriální biamniální v 36. týdnu císařem, protože riziko náhlého úmrtí plodů významně roste po těchto týdnech.
Q: Jak dlouho obvykle pokračuje progesteronová podpora po IVF?
A: V diskusi rodičky uváděly, že Utrogestan se užívá často do ukončeného 12. týdne a Duphaston či jiný progesteron může být předepsán individuálně i do 14.–16. týdne podle krvácení nebo indikace od lékaře.
Q: Co si vzít na cestu letadlem při riziku trombózy nebo nařízení „ředění krve“?
A: V jednom případě lékař předepsal „injekci na ředění krve“ aplikovanou subkutánně do stehna před letem; pacientka uvedla, že se aplikace dělá podkožně a připodobnila ji k injekční aplikaci přípravku Gonal (pozn.: Gonal je v diskusi zmiňován pro formu aplikace, nikoli jako antikoagulant).
Závěry z diskuze
Shoda
- NT (šíjové projasnění) mezi 11.–13. tt s kvalitním ultrazvukem je u dvojčat považováno za spolehlivější screening než samostatný triplý test z krve matky.
- U dvojčat je v praxi častý plánovaný císařský řez a v mnoha porodnicích se dvojčata rodí císařem.
- U komplikací po IVF (hematom, OHSS) se užívá časté ultrazvukové sledování, klidový režim a podpora progesteronem (Utrogestan, Duphaston) dle indikace.
Sporné názory
- Pokrytí NT pojišťovnou: část maminek v diskusi uváděla, že NT jim bylo hrazeno nemocnicí, jiné uváděly cenu cca 1 400–1 500 Kč v soukromých centrech.
- Porod dvojčat: někteří diskutující uváděli, že v jejich nemocnici se vždy volí císařský řez a mladí lékaři se přirozenému porodu dvojčat vyhýbají, zatímco jinde je vpřiměru možnost vaginálního vedení porodu podle situace.
- Resuscitace extrémně nezralých novorozenců: v diskuzi byly uváděny různé hranice viability (uvedeno 23. tt, v Japonsku i 21. tt) a diskuse o etických aspektech přežívání velmi předčasně narozených dětí.
Otevřené otázky
- Budou-li se zjištěné cysty v komorách plodu (chor.plexů) vždy vstřebávat do porodu, pokud jsou ostatní screeningy v pořádku?
- Jak se v konkrétním případě vyvine vcestná placenta a kdy bude jasné, zda bude indikováno plánované císařské sec?
- Jaké konkrétní postupy volí jednotlivá porodnice u vedení porodu dvojčat (kritéria pro vaginální porod vs plánovaný císař) včetně dostupnosti pediatrů a anesteziologů?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Podolí, prenatal.cz, Dvojcatka.cz, ZOO Brno, Unica
Zmíněné produkty a metody
NT (šíjové projasnění), triplý test, ultrazvuk (UTZ), genetický ultrazvuk ve 20. týdnu, IVF, OPU, blastocyst transfer, OHSS, Utrogestan, Duphaston, Calibrum BabyPlan, Mamavit, kyselina listová, železo, magnézko, Ascorutin, Gonal (injekční forma, v diskusi zmíněno jako forma aplikace), injekce „na ředění krve“ (subkutánní aplikace), ENN (extrémní nezralost novorozence)
Místa a osoby
Brno, Podolí, Hradec, Ženeva, Mudr. Vlašín, Bahníková
-no kecáte kecáte,já obědvám tak vás nestíhám a jdem si ještě přidat
-já ty pohyby tak kolikrát nevím které znich to je,ale snad někdy mám dojem že nejprv jedno a pak druhé
Teda Miško, ten doktor je ale vůl 😠 . Když to tak slyším, tak jsem ráda, že jsme byli na velkém UZ v Gennetu.
Co Žanet, nejsou už nové zprávy?
To jste mě dostaly s tím sezením. Kolikrát vytvrdnu u PC i půl dne. Furt si říkám, že to musím omezit, tak snad si to vezmu k srdci. Když já takhle na netu vyhledávám rady a výbavičku a člověk se u toho pak zasekne 🙄 .
Gábi, kočárek vypadá prostorný. Mě od něj ale odrazovala kamarádka, která ho měla, že je těžko ovladatelný a po roce ho vyměňovali. Mě by asi vadilo, že nemá otočný kolečka, protože jsem si v Kolíně zkoušela jezdit s různýmí kočáry a s těmi co neměly otečná kolečka jsem prostě nezatočila a to to bylo na rovné chodbě a ještě bez obsahu. Jsem ale chroust, takže já jen tak něco neutáhnu 😅
artepa: já zprvu taky chtěla otočná kolečka, ale tento kočár má přední natáčecí, já teda nějakou páru mám, takže se až tak nebojím, a víc jak rok s ním určitě jezdit nebudeme, počítám že na jaře 2010 půjdeme do sporťáku, který koupíme nový a lepší, tento kočár je pro nás na zahradu a na vesnici jako dělaný, korbičky jsou pevné, jak dno tak boky a rozměrově 33 a 80 cm, což má malokterý kočárek pro dvojčata, šlo mi hlavně o prostor pro děti, budou spinkat hodně venku, jezdit se s ním až tak moc nebude...
já mám zase info od několik maminek, které si tento kočár pochvalovaly... hlavně pro prostor, do terénu, na polní cesty apod. Já teda ve městě a parcích bohužel jezdit nebudu... 😒 takže proto jsem vybírala takový a cenově levný, protože dávat za kočár 30 tis, a budu s ním jezdit po polnačkách a lesních cestách, tak to už nás přešlo (původně jsem totiž chtěla emmaljungu, což je kočár nad kočáry..) ale nějak jsme to přehodnotili, tím, že se budeme stěhovat na venkov... kde se bez auta nedostane nikam...
🙂
Katy: neboj, pohyby prijdou i pres den, me rikali, ze jak se clovek pres den hybe, tak se mimca kolebaji v plodovce a to je uspava, tak ses asi moc aktivni 😉 bud rada, ze je jeste necitis, ono takove poradene nakopnuti nic moc tedy.
Gabi - jestli má ty natáčecí tak to je fajn - kamoška to u kočáru měla a jezdilo se s tím dobře (oni teda měli Bertini)
No a s těma náhradníma dílama nebo vracením peněz tak to se určitě poptej, hlavně na to jak dlouho by to třeba trvalo (to spíš u toho vracení - u náhr. dílů to asi vědět nebudou) Ono přece jenom když máš jedno dítě a přijdeš na dva tři týdny o kočár, tak to ještě jde - většinou má člověk i někoho od koho si může půjčit, nebo se to dá řešit klokankou - ale při dvojčatech je to docela potíž 😒
I proto jsem ráda že jsme vybrali českej kočár, a ještě je to vlastně v podstatě novinka -takže snad půjdou i případné opravy rychle (teda pevně doufám že to nebudem potřebovat, ale jeden nikdy neví...)
Katy.m : ted toho mam nejak moc tak nestiham internet. Jak jsi psala o tom Bostonu, byli jste v te prodejne ve Slavkove? Ten se mi totiz taky libi. Asi tam s tchyni skocime, prist tyden. Uz mame jednu postylku a v patek bude druha, teda jestli nezabloudime v Ostrave. V patek jdu na kontrolu k dr.Paskove do OP a snad uz konecne dosanu tehu prukazu...dobre co Az se troskuusadim, tak dam vedet at se sejdem na kafco 🙂
veruleg: jojo,byli jsme ve Slavkově,tenhle kočár tam mají vystavený a jak už jsem psala ,stojí pouhých 8 900,- ,ale žádnou slávu nečekej,je to tam velké asi jako moje kuchyň a pro dvojčata tam mají jen tenhle jeden.V pátek jedeme s manželem do Ostravy do těch dvojčátek,tak jsem zvědavá,co pořídíme.Odkud máš postýlky?
myska: to je teda síla takovej přístup, to se teda modli, aby tě tenhle "Einstein" nerodil. Snad jsou ostatní doktoři v Motole lepší...
gabina: já cítím prcky většinou trochu ráno a pak o trochu víc večer, přes den cítím je občas malý "šťouchanec", řekla bych, že to je asi normální.
katy.m : vse jsem zatim nasla na avizu...... postylka je starsi, ale co na tom.Pro tu druhou jak pojedem, tak to je nejaka znacka drewex ci co s kokosovou matraci rok apul pouzivana za 800kc no nekup to. Na ten bazar do Ostravy si uz taky brousim zuby, ale vse ma svuj cas. Ja jak jsem bez auta a bez manzela tak to vse nejde tak rychle....ale nestezuju si 😉
21.3. je na Cerne louce minibazar, ale ten nestihnem....zabijime prasatko nam nam 😅
-já asi nejvíc je cítím,když sem vklidu většinou když si lehnu tak se asi proberou,ale ono ty pořdné štouchance asi teprve přijdou že
adrosku : ja je citim obcas vecer, hlavne po mazani briska 🙂 No ale dneskaa treba i ted kdyz sedim u pocitace...to se jim asi moc nelibi, jak tu vysedavam tak sebou trosku sijou....takove to motylkovani 😕
Katy - a kolik ten boston vlastně váží? Jinak za ty peníze nevypadá až tak špatně. 😉
ahoj holky, koukám jak jste se dneska rozepsali.
ohledně těch pohybů - tak sem někde četla, že až kolem 24.tt se pohyby stávají pravidelnějšími. a taky byste měli pohyby cítit alespon 1x za 12hodin.
jinak mě se ted junioři od víkendu (od soboty) začali hýbat mnohem více a řekla bych i že ty pohyby jsou bolestivější. a dneska mi přijde, že se snad snažej nějak se přetočit.
obě mimča byli napříč a ted mi přijde že Ačko se nějak natočilo a občas mě žďuchne do močáku, takže si vždycky myslím, že si ukrupnu. no a Béčko je snad stále napříč, mám ho pod žebrama. ale snaží se nacpat co nejvíce doprava. na kontrolu jdu v pondělí, tak sem zvědavá jestli se skutečně nějakým zázrakem přetočí nebo ne.
Tino: tak uz se Ti asi steluji k porodu a otaceji do spravne polohy. me dneska rekli, ze Acko uz je hlavou dolu, Bcko porad zadeckem.
-no já je taky cítím mnohem víc tento týden,dneska mě spíše štouchají ve spod jakoby tak nevím,snad to není nic zlého
tinko
to kopání v oblasti močáku je fakt nepříjemný... já to pociťuju teprve necelý týden... ale vím,o čem mluvíš 😉
tak jsem zvědavá,co ti v pondělí řeknou 🙂
já jdu na UTZ zítra,tak jsem taky zvědavá,jak se tam ty moje treperendy poskládaly 😅
ahojte ,jsem zpět.Nakonec jsem koupila pouze nosní odsávačku,dudlíky a první balík plen(do zásob).
mysko: jen si ulev a neomlouvej se 😉 .Vážně to byl nějaký kretén,obdivuji,že ses ještě takhle držela 😨
gabi,holky mají pravdu,taky bych se bála,kvůli těm náhradním dílům a servisu.
Boston duo jsem viděla na vlastní oči,vypadá moc pěkně,skvěle se řídil a stál pouhých 8 900,- , ale odradilo nás,že byl tak trošku odfláknutý.Konstrukce byla potažena pouze silnější látkou,takže bych měla strach,že je tam pěkně omlátím 😖 .Tohle jsou stránky obchodu,kde jsme na něj byli,jen jej mají vystavený v jiném potahu,ten bílý s černými kruhy a to vypadal mnohem líp 🙂