Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
deniiii: ja uz nejake bylinky zkousela, ale nic, tak uvidim za mesic, predpokladam ze mi neco predepise. Jinak testy jsme nezkousela, nejak jsem verila BT ☹ a kdyz uz to ted budu mit potvrzeny z krve, tak uz asi nema smysl utracet... no sem zvedava.... to jsme teda poveden parecek.... 😕
Mi ani nemluv s tim cekanim... strasny..... jinak jsem rada ze jsi z gyn i dusevniho hlediska v poradku, to je dulezity 🙂 kdyz ctu jak komu ta genetika trva, tak mi ji budeme mit asi na vanoce ☹ a to sem si naivne myslela ze na vanoce uz budu treba tehu 🤐
monasek84, nesmutni, vanoce jsou az za 252 dni (ted jsem si to spocitala, to je 9 ovulaci a pokud to budeme mit rizene nejakyma hormonama, coz se mi moc nechce, tak je positivni, ze jeste vic! znama mela polycysticke ovarie a pred mesicem se ji narodili po ivf zdrava dvojcata 🙂 cetla jsem, ze v dnesni dobe se jen asi 5% paru, ktere nemuzou mit vubec deti a my do nich rozhodne nepatrime! 😎 do roka a do dne se spolu sejdeme v porodnici - trochu jsem si upravila Lomikara 😉 drz se a pij ten kontryhel pa
caute holky, tak nam genetika trvala cca mesiac, dokonca mojmu partner ju mal hotovu do 3 tyzdnov ja som pak cakala 5 tyzdnov to sa mi zda ze je celkom ok, nechapem vsak preco vy cakate aj 2 mesiace.. no ziadne terno.. nezavidim..
aj u nas je zas nejaka dalsia vlna baby boomu ako myslim v praci 🙂 a ani v tejto nie som : 😀 no tak mozno v dalsej 🙂
monasek, tak to je sok ze ti to zistili.. takze super ze ti ten HP robia.. budes mat jasnejsie, pak pojdes na laparku a budes v klidku.. ono ta laparka nas caka asi vsetky, ci? jak to je? ked sa ide na IVF tak predtym laparka?
Princesz, proc by nam delali laparoskopii? mne ten doktor rikal, ze je zaklad mit spermie a pak zacina stimulace zeny, pokud je zdrava cca 14 dni hormonalne (pichat si do bricha nejake injekce) a pak transfer..laparoskopicky se dela u tech polycystickych vajecniku to, ze se nejak oskrabou ci co a pak 6 mesicu ovulujes, tedy alespon myslim, ze tak mi to ta znama rikala.
deniiii: jsi uzasne pozitivni 😀 diky 🙂
prinzesz: tak pak napisu jak dlouho bude trvat genetika nam 😉
Jinak jsem rada ze mi na to prisel (zmenila jsem gyn, ten predchozi mi o tom nic nerekla a nechal nas se normalne prirozene snazit o mimi 🙄 ), tento to rekl hned, jak se podival na monitor...a jsem rada ze udela HP, protoze pak nebudu muset na HP mesic cekat v CARu, kam mame v Dubnu (Aprili) namireno.... A s tou laparoskopii...tento gyn mi rikal, ze kazdy CAR to ma jinak... ze v nekterym delaji laparo az po nekolika neuspesnuch IUI nebo IVF a nektery CAR ze to delat predtim...on ze doporucuje to udelat predtim, aby se nevyplytvaly penize na pokusy a pak aby zena nebyla zbytecne stresovana a stimulovana.... taky mam ten nazor....
a sem se divala na laparoskopii na youtube...no nic moc, netesim.... 😖 ale tak prezily jine, my prezijeme taky 😵
prinzesz: jinac myslim ze laparo je normalni jen u tech polycystickych vajecniku nebo problemu s menstruaci, pokud mas pravidelny cyklus tak ji asi neni potreba delat...
no ja vam neviem holky, ono sa to zvykne robit aj vtedy ked sa dlho nedari 🙂 napr.moja segra /zije v DE/ tak jej genekologicka odporucila lapara po roku snazenia..a to ma pravidelny cyklus, ovulaciu krasnu! nezadarilo sa im do roka.. /obaja su zdravi/, no a moj gyno mi povedal ze ked ma neposle na laparo tak mi urobi aspon prefuk aby sme mali istotu ze su prechodne, lebo presne, nechat urobit IVF a pak by sa to nepovedlo len kvoli tomu ze vlastne nemas prechodne cesty je trosku strata penez, energie a veeelke sklamanie.. cize radsej mat istotu.. ten prefuk vraj ale neboli, je to len taky tlak akoby ste mali dostat menzes..
prinzesz: no ono hlavne DE a SK nejde porovnavat si myslim 🙂 vsak uvidis 🙂 na jednu stranu, prece jen stimulace atd je pro telo velky zaber atd tak bych radsi asi predtim laparo podstoupila.... nevim... muj nazor ....
nevim holky, ale u nas (muz azoo) stejne vezmou moje vajicka ven a daji je dohromady se spermijema, nechaji ty embryjka nekolik dnu rust a pak mi je tam soupnou zpet, myslela jsem, ze to je tak u vsech..takze nechapu, proc by delali jeste laparo, snad jen pokud nemas vajicka..
deniiii_ taky nevim, jen tlumocim co doktor rikal....
jinac, byla jsem ted na obede a sla jsem kolem lekarny, tak sem si koupila ten kontryhelovy cajik, tak na zacatku MS zacnu pit 🙂
Monasek84, to je bezva 🙂 ale zbytecne cekat na zacatek Ms, zacni hned, jen si precti, jak je silny, delaji ruzne davky, bud to do 250ml nebo pul litru pa
deniiiii: co sem badala na netu tak psali pit 14dni od zacatku ms a pak vynechat, tak nevim 😨
deniii, vlastne mas pravdu, tam bude ta cesta preskocena 🙂 ja som mimo, to sa robi len pri klasickom IVF ale my to budeme mat spojene s ISCI ci ako sa to vola... 🙂 vidis na to som akosi pozabudla, a vsetky to budeme mat takto ako ty hehe..
kocky, este mam otazocku 🙂 sice taka veeelmi osobna ale zaujima ma to a vlastne si robim taky prieskum 🙂
ako vyzera ejakulat vasich partnerov? kolko je toho, akej farby, vona atd. ked budete chciet napiste 🙂 dik
ahojte babenky, co sa tyka priechodnosti vajcovodov nepotrebujeme ich mat priechodne na ICSI.... lebo ako pisu baby, tak spermiju spoja s vajickom a daju ju do nas do maternice... viac lekarov mi to potvrdilo...
ja mam zas problemy s endometriozou, je mi velmi zle a bojim sa, ze kym vyliecime mm /ak vobec/, tak ja budem neplodna uplne, ze nevyprodukujem ani jedno vajicko na ICSI... mam to na vajecnikoch, dnes ma zas hrozne boleli a zvracala som, som slaba... ja uz som bola na laparke, ale nie je to ziadna slava, dovod bol ale prave velke cysty a bolesti... ☹
zmierila som sa ako tak s cakanim.... len keby som vedela, ze to vyjde...
Slnce a ložiská endo nemohli pri laparke vypáliť? Laparka nie je len diagnostika.
ahoj bubulka, odobrali mi cysty vtedy.... endo loziska mam stale... stale mam cysty a uz mi ich vyliecili a znova sa mi asi vratili, lebo mi je zle... ale objednala som si nieco z cinskej mediciny, dokonca maju aj pre muzov MACA... neviem, ci ste o tom poculi, ale zevraj je to dobre... a kym nebude na sto percent, ze spermije mat nebudeme som sa rozhodla moj mm dopovat roznymi vitaminmi, moze mu to len pomoct... uskodit nie... ma niekto s tym skusenosti?
Slnce vitamíny určite neuškodia. Aj my na nich fičíme už 5 mesiacov a je tu dosť kočiek ktorým to pri hroznom spg. pomohlo k prir. tehu. Takže nič nie je zbytočné, treba veriť a nevzdať sa! Neviem odkiaľ si, ale vo Vrbovom pri Piešťanoch je bylinkárka, ktorá pomohla mnohým ženám zbaviť sa týchto problémov. Je tu na to založená aj téma "Bylinkárka Anna Kopáčová". Skús tam nakuknúť. Mnohé kočky sú už tehotné, ale nemajú sa s tým chváliť, preto to nemajú v pase. Všetko je riešiteľné, treba sa dať do poriadku a skúsiť IVF. Ja osobne začínam o necelé 2 týždne.
ufff, to mi trvalo nez sem to tu natasla 🙂 takze zdravim na novem 🙂
prinzesz: na tvou posledni otazku.... no nevim, prijde mi standartni 😀 jen nekdy trochu hustsi, ale to je po injekcich TST 😉
slncee: mrzi me ze mas takove bolesti, snad se to da vsechno brzo do poradku 😉
babulka: uz za 2 tydny?? 🙂 ticha zavist 😉 drzime pesti, moc moc moc 🙂
caute damy, tak ja neviem, ale ja sa tu tiez neviem orientovat! dala som si nakoniec temu do vyhladavaca a je to 🙂 bo inac som to najst nevedela.. tak snad si zvykneme.. ale nepaci sa mi ze sa aj pismenka v temach na tej hlavnej stranke prekrivaju, cize sa to neda precitat.. no neviem
slncee ja som inac bola u tej p. Kopacovej s mojou segrou, cize som ju videla je to fakt mila teta, kopec byliniek tam ma, neberie za to ziadne penaze len kolko jej das 🙂 ale velmi nechce... no myslim si ze dat jej aspon sladkost za jej cas a snahu sa hodi 🙂 segra zatial tehu nie je.. tak ti neviem 🙂
no, a homeopata si neskusila? ja ti neviem, ale ja som mala ine problemy a moja mamus ma k nemu poslala a aj ked som tomu neverila ani za mak, pomohol mi.. ja by som skusila vsetko keby som to potrebovala..
ahojte, tak skusim tu cinsku medicinu, mozno tu p. Kopacovu a homeopat ma este nenapadol... 🙂 este som pocula o mojzisovych cviceniach, ak som to napisala zle tak zatial o tom vela neviem...
inac ja neviem preco sa nasa tema nezobrazuje vobec v snazilkach, ja som si ju dala do vyhladavaca a potom do oblubenych a tak sa k nej stale dostanem... ale podla mna je to cudne... ako sa potom o nas niekto koho bude dana tema zaujimat dostane? aj ked mam novy prispevok vobec to v snazilkach nezobrazuje medzi prvymi... 😠
ale snad novi nebudu pribudat...
mm by mal mat vysledky od specialistu tento tyzden, tak som zvedava... uz citam iba anglicky pisane clanky a vo vela pripadoch pisu o azoo, ze moze varikokela sposobit... ale dovody budu urcite aj ine... liecba je potrebna..
slncee: ted uz je azoospermie v tematu: Nedobrovolná bezdětnost 😉 proto to nemuzes najit ve snazilkach 😉 taky mi dlouho trvalo nez sem to nasla, ale uz sem si to dala k oblibenym a je to 🙂
slncee: taky sem si rikala, ale tak co uz.... kdyz sem to nemohla najit, tak me to strasne vydesilo, ze bych se nemela komu vykecat.... 😖
tak holky to sme rovno 3, ja som sa tiez zlakla kde nas dali, a pak som sa na tu stranku viac zadivala a nasla som to tam ako pise monasek 🙂 ale aj tak.. takto nas dat mimo tie co su snazilky, sak aj my sme.. no co uz?
inac ta mojzisova metoda, ci metoda podla mojzisovej, to su take cviky a je to pre zeny aby udrzala baby v brusku, narovnanva kostrc a tak 🙂 ja som este nebola ale mozno niekedy pojdem 🙂 hehe
prinzesz: divala jsem se do fora Syndrom PCOS a taky si stezovaly, ze kam je to zaradili 😒
Ale jak pises, co uz.... 🙂
jinac.... jsem nervooozniiii.... 3-5 den cyklu jsem mela jit na HP.... merim si BT, takze vim, ze vzdycky od vyznacene OVU na 10.den zacnu spinit a 11. se mi spusti cyklus.... dneska jsem 12.DPO a uz 5 dni jen slabe spinim a nic vic.... grrrrr.... jedinej cyklus kdy na MS cekam jak na spaseni a ona mi dela toto.... 😠 ted doufam, ze to spineni byla jako cela MS a nevychytala jsem 3-5 den na odber krve a budu zase mesic cekat... nic novyho pri mym stesti..... 🙄
Čaute kočky!
Slnce, tak to sme na tom podobne. Ja už na slovenskom nete nemám na túto tému čo nové prečítať, takže fungujem tiež viac menej na anglických stránkach, ktoré sú oveľa kvalitnejšie. Varikokéla poďla najnovších štúdii spôsobuje neplodnosť u oveľa vyššieho percenta ako sa pôvodne myslelo. Riešenie je v rukách naozaj skúseného andrológa ktorých je strááášne málo.
Monasek díki, si zlatá!
jaaaj, monasek, vidim ze sme na tom zas podobne 🙂 ja cakam ms a priserne ma bolia prsa ale silene, a aj brucho, ale to je take divne, raz boli potom zas nie.. resp. necitim 🙂 tak neviem.. viem vsak ze ked ma vsetko boliet prestane tak ms pride 🙂 tak to u mna chodi :D ale este mam cas tak 2 dni, pak by uz mala prist..
inac som si povedala, /si ma trosku motivovala/ ze si zacnem merat aj ja BT po dlllhooom case, ale ako ide jar mam na to akusi vacsiu chut a hlavne chcem mat opat prehlad.. takto si len myslim 🙂
prinzesz: ahojky 🙂 tak ja hlasim, ze MS uz dorazila (ale poradna, umiram na bolest bricha... a to na to jinak netrpim, ale posledni 2 nebo 3 cykly mi je fakt zle), takze ve ctvrtek jdu na prvni odber 🙂 a pocitala jsem to - 25.den jdu na dalsi odber, no a vysledky bych mela mit zaroven s vysledkama MM na kontrolni spermio, tak pak uz se to zacne hybat, snad.... 😉 teda doufam 😕
Ja s mym nepravidelnym cyklem jsem na BT zavisla 😀 takze vitam mezi merickama 😀
Monasek84, zkus Kontryhelovy caj, fakt pomaha, kazde dopoledne do pullitru. Zkusila si ovulacni testy? Ja byla u dr na kontrolnim ultrazvuku asi pred pul rokem zrovna v dobe ovulace a on tam videl, ze ovuluju, tak by ti ho mel udelat take v te dobe, aby si byl jisty.
Dobrá zprava, z gynekologickeho hlediska jsem v poradku (z dusevniho snad taky 😉 ), coz tak nejak vim, podle me menzes by se daly ridit hodinky ;) zato jsem dnes volala na vysledky z genetiky do Gennetu a rekli mi, ze si mam zavolat tak za mesic a pul! je to 5 tydnu a manzel je ma uz tyden hotove...Pry se to u kazdeho kultivuje jinak, ale je mozne, ze u nekoho mesic a u nekoho 3? asi si o tom neco nactu a zajdu to tam zkultivovat osobe 😎
Princesz, ted se nestresuj, co se stane v 10tt, budem to resit, az tam budem 😉 jojo, moje dve nejlepsi kamaradky, obe tehotne, vcera cekam na bus a prijdou dalsi dve, stoupnou si vedle me a jedna povida (na ni to bylo videt) - uz mate vybrane jmeno? druha (na ni ne): jeste ne, to vis, prislo to tak necekane. to by se clovek musel zblaznit, tak jsem prijela domu, z lednice vytahla lahev pozdniho zberu pro zvlastni prilezitost a pripila jim na zdravi 😀