Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
iriel: a ty vlastne jedes dovolenkovat, nebo pracovne?? 🙂
Presneji jedu do Dobran 🙂 a ano, ted v Blave pracuju a jinak bydlime asi 50km na sever od Blavy 😉
monasek - Aaha, ja slysim (ctu) cestinu, tak me nenapadlo, ze jsi v SR 🙂 Do Istanbulu dovolenkovat, ale jen na prodlouzeny vikend, vyhrala jsem loni pobyt v nejdrazsim Hiltonu v Istanbulu, tak si to jedu uzit 😀
iriel: fiiiiiiiiiiiiiha, tak to budeme tise zavidet, super 🙂 to se bude prckovi rust a hnizdit 😉
iriel, a to kde sa ta vyhrat? ja nikdy nesutazim, tusim by som mala zacat, nejaky los aspon kupit
hehe, ja stavkujem.. hram lotto, ale uz davno som nic nevyhrala.. ale vcera som skusila podat tak dnes uvidim, stavkujem na sk lebo sa to da cez net a je to pohodlne 🙂 tu v cr sa mi nejak nechce..
Takze Prizesz je na vymenu zase v CR? 😉 Dobry. 🙂 Tohle byla takova party "Hot African Night", kde meli lidi prijit obleceni v africkem stylu a nejlepsi kostym vyhral tuto cenu. Melo se vyfotit v kostymu predem a poslat fotku a pak v nem prijit na party...
Ja jsem vsadila jen asi dvakrat, pokazde jsem vyhrala, neco okolo petikila nebo tak... ale nejak me to nelaka, kdyz budu nutne potrebovat, tak si vsadim 🙂 Nechci pokouset svuj pridel stesti 🙂
Smankote ja nejsem schopna napsat spravne Prinzesz, pokazdy to nejak zvoru 😀 promiin 🙂
Tady je fotka, jak jsme se s kamoskou vymodily...
monasek - Ale nezavidte, vsak si urcite uzijete taky nejakou peknou dovcu, ja jsem v tomhle hrozna, tesim se, to jo, ale jinak se mi bude styskat po muzovi, jsem hroznej zavislacek :-/ Pak mame v planu v cervenci jet na tyden cela rodina na chalupu, tedy segra se svymi trema detmi a muzem, mama, babicka, druha segra, tahle kamaradka, velka rodinna akce, to jsem zvedava 🙂 My jsme vsichni muzikanti, tak to se zas bude hrat a zpivat, na to se tesim 🙂 A hrat deskovky, delat vejlety, je to kousek od Polska, tak si udelame nejaky vylet i tam... Pak jsme jeste planovali zajet za rodinou do Michiganu, ale to uz letos asi nezvladneme, jestli budu fakt tehu, tak uz by se mi ani nechtelo cestovat takhle daleko, tak asi jeste nejaky spolecny tyden jen s muzem, treba Sumava nebo tak... jake mate plany na dovcu vy?
iriel: my na dovolene nebyli uz 5 let a ani letos nepocitam ze bysme nekam jeli... a kdyz, tak jen na vikend chata nebo tak... neco vetsiho by me dost prekvapilo 😉
teda iriel, to je huste. Ty toho stihas. Ja som najradsej doma. To je pre mna najlepsia dovolenka. No moj muz vymyslel ist na ukrajinu 😨 To bol jeho sen vzdy
Monasek - jak to? Nejste dovolenkovaci nebo moc prace nebo finance? My radi cestujeme, oba dva, takze jedeme treba na dve vetsi dovolene do roka, i kdyz hodne za levno... ale cestujeme radi 🙂
inak som vlastne v depke ze co bude s nami. Liecenie, alebo ta operacia, alebo ktovie co, tak nemam ani pomyslenie na dovolenku. Okrem toho aj peniaze aj dovolenka z prace nam moze potom chybat. Ale ja sa neviem uvolnit v tomto, radsej si odrieknem, a stale o vsetkom pochybujem...
skrecko - ja jsem asi hyperaktivni anebo sibla 😀 Obcas si rikam, ze toho delam fakt az moc, ale pak si zas rikam, ze lepsi nez kdybych se nudila a vymyslela blbosti...
Ukrajina zni dobre, tam bych se nahodou taky podivala, jeste jsme tam nebyli... loni jsme byli v Polsku, Litve, Lotyssku a Estonsku, zajeli jsme az k te kose u Ruska, u Kaliningradu, to bylo hodne zajimavy...
Skrecko - No ono by naopak bylo lepsi se uvolnit a odpocinout si, ja jsem nemohla otehotnet dva roky a pak jsem jen tak prirozene otehotnela ve Skotsku 🙂 To teda bylo jeste s ex. A nebud v depce, ono se nejake reseni vzdycky nakonec najde, ja jsem taky porad doufala, ze to nejak vyresime a budeme mit vlastni mimi a kdyz to nevyslo a museli jsme vzit darce, tak jsem pochybovala, jestli delam dobre, ale ted uz to neresim vubec, budto to vyjde nebo ne, ono to nejak dopadne. A kdyz to vyjde, tak bude mimi nase a nezlaezi jak jsme k tomu dosli... drzim palce, aby se to u vas pohlo dobrym smerem... na co ted vlastne presne cekate?
iriel: jsme dovolenkovaci, ale nejak to nevychazi casove a hlavne financne.... vsechno jsme zatim vrazeli do domu a ted to vypada ze budeme vrazet do "deti" 😉 ale tak uvidime 🙂
a na te kose jsme byla v 2005... to bylo posledni cestovani (jeste bez MM).... CR - Nemecko - Svedsko - Norsko - Finsko - Litva - Lotyssko - Estonsko - Polsko - Slovensko - CR ..... 3 tydny - 8,5tis km 😉
iriel, my sme len na zaciatku. Vieme o tom len 2 mesiace. Teraz pojdeme najblizsie na kontrolny spermio, utl vysetrenie a spolu na genetiku. Ale nevidim to ruzovo, pripravujem sa na najhorsie. Som realista.
monasek - to je cestovani dle meho gusta, parada! 🙂)) Svedsko mam hrozne rada, tam bych z fleku bydlela 😉 Tak zas budete mit paradni bydleni, to je celozivotni investice, co za to stoji...
iriel: ja vim 🙂 ale nekdy bych proste nekam vypadla a zmenila prostredi 😉 ale tak, clovek nemuze mit vsechno 😉
iriel, najhorsie je keby nenasli nase potvorky. Ale aj keby nasli uspech neni zaruceny,to je jasne. A mozno je najhorsie to, ze by som sa musela rozhodovat darca/adopcia/nic. Neviem, co je najhorsie, vsetko je zle.
Ale viem co je najplepsie. To je moj muz.
Skrecko - neni to nejhorsi, never tomu... mnohem horsi je, kdyz ti dite umre, kdyz je postizene, kdyz se trapi a nemuzes mu pomoct... ze nejsou vlastni spermie je proti tomu nepatrny detail, mimi bude vase a vy si ho vychovate s laskou at uz bylo pocato jakkoli... a i kdybyste sli do darce, tak mas spoustu pokusu na IUI a pak jeste IVF, ktere uz ma pravdepodobnost celkem vysokou, ze bych se tim fakt dopredu netrapila, vzdyt jste vazne na zacatku cesty... Tyhle nase starosti a rapeni jsou malicherny proti tomu, co se deje jinejm zenskejm, ja vim, ze to zni jako kecy, ktery nepomuzou, kdyz te to fakt trapi, ale ono je to tak, clovek se musi opanovat a fakt se donutit do postoje, ze vlaste o moc nejde, protoze pak pujde vsechno snaz....
No a zvlast kdyz mas skvelyho chlapa, to je proste neco, co nema zdaleka kazda.. vubec ne. Ted si predstav, kdybys resila tohle trapeni a jeste mela doma chlapa, co by te nepodrzel a shazoval te... Ver tomu, ze se to brzo zacne resit a ze se vam povede mit krasne a zdrave mimco, pak uz ani nebudes vedet, ze jsi se tim trapila 😉
Jsem vas nechtela zahnat filozofickejma kecama 😉
Skrecko - doufam, ze to neberes spatne, nechci vubec zlehcovat tvoje trapeni, jen te povzbudit, asi na to jdu blbe... :-/
iriel: urcite mas pravdu... ale sama vis jak to je... v aktualni chvili se na to divas jinak, jak se na to budes divat za rok nebo za dva 😉 proste asi kazdej si tim musi projit atd... 😉
iriel: ked bude tehu a poletis, tak sa netreba hlavne stresovat a bude vsetko ok. Aj ked v nasom pripade sa to lahko povie. Zeny sa velmi stresuju aj ked otehotneju lahko, nieto este my. Ked uz by sme boli v tom, tak asi budeme davat este vacsi pozor. Ale treba sa asi odosobnit a nemysliet stale na to. No tak drzim moc palce a dufam, ze poletite dvaja. Aspon bude prcek moct machrovat na ihrisku ako daleko uz bol 😀 😀 😀