Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Hromy, blesky, zdravim vsecky 😀
Prinzesz: vcera mi 10 min pred koncem prace prisla holcina v 8 mesici tehotenstvi, docela mi zkazila odpoledne 😉
Draacik.: ty se mas, jen tise zavidim, me se vubec nechtelo z pelisku 😎
prinzesz: ale no tak, ber to pozitivne, myslim ze ta laska atd ti potom cely ten boj vynahradi 😉
skrecko: to je klasika, ale my si pak aspon takovych veci vic vazime a nase deti tak budou stastnejsi 😉
deniiii: ty si sem vtrhla jak velka voda 🙂 ahoj 😀
Ted sem si objednala pizzuuuuu s mozzarellou a rajcatama, mnaaaaaaaaaaaam, tesiiiiiiiiiim 😀
Monasek: Coooooooze pizzuuuu? Monasku, Monasku je 10 dopoledne 😀 😀 😀 leda, ze bys byla...moment.....uz to mam v Bostonu a vracela se z parby 😎 ze bys nam to zatajila? 😲 http://www.timeanddate.com/worldclock/
denii, ty si neskutocna!!! ty vsetko vies, tato linka nema chybu! ja som furt nevedela cas v inych krajinach a takto to bude easy..
monasek, inac aj u nas je zvykom obedovat tak okolo 11, ale dnes mi donesu rizky az o 11:30 hehe
monasek ma 3 minuty do obeda, prinzesz 33min a ja sa pokusim vydrzat do 12,00 😀 😀 😀
toto mi prislo, celkom ma to pobavilo 🙂
Milý príbeh zo života:
V sobotu ráno som si privstal, potichu sa obliekol, urobil si obed a
pomaly odišiel do garáže.
Za svoj Jeep som zahákol príves s člnom a tešil som sa na rybačku. Keď
som však otvoril dvere garáže, zistil som že vonku fúka vietor o
rýchlosti 90 km/h. Zapol som si rádio a zistil som, že takéto zlé
počasie má byť po
celýdeň.
Išiel som teda naspäť do domu, v tichosti som sa prezliekol a znova
som vliezol do postele. Objal som ženu od zadu a tichým hláskom som
jej pošepkal: "Dnes je vonku príšerné počasie drahá, skoro ma
odfúklo".
Moja žena, s ktorou som mimochodom ženatý 2 mesiace, na to
odpovedala:"Predstav si, že ten môj blbec sa vybral v takomto počasí na
ryby !!!!!!!"
prinzesz: ze rizky 😀 ty ses takovej mlsoun jak ja 😀
skrecko: mam ti delat chute??? 😀
deniiii ještě hormy blesky přivolávej 😀 stačí že tu u nás leje jak z konve.....
no tak to já obědvám jak mám hlad..... v rozmezí 10:30 - 12:30 a bohuzel na dnešek nemám vůbec nic objednáno či nakoupeno, takže uvidíme jestli bude vůbec oběd
ale pizzuuuuuuuuu bych si dala
teda to je vtipný příběh 🙂 , ale ve skutečnosti bych ho teda zažít nechtěla
ando: to mas pekny obedovy rozmezi 🙂
ja se snazim obedvat ve 12, ale ne vzdy to vydrzim 😀
ando: ja chodim k busu kolem pole a tam maji velkou zahradu s dvema mlaznivymi psisky, kteri stekaji uplne na kazdeho a jeste se vzdycky vynori z ruznych stran, aby kolemjdouci mel ten infarkt vetsi. Protoze tam chodim kazdej den, tak jsem jim zacala davat piskoty (ja vim, ze se to nema, ze by me majitel zabil, ale to se fakt kazdy den neda vydrzet) a ted ani nemuknou, kdyz jdu ja a vrti ocasy, dnes kdyz jsem sla kolem tak zahrmelo, byli schovany, meli strach, ale jakmile jsem zapiskala, tak pres hromy blesky pribehli, bylo mi jich lito, tak jsem jim dala i kus svaciny - tolik k mym vychovnym metodam, hromum a bleskum 😀
deniiiiii: to je presne jeden pripad, proc nechci aby nas pes mohl az dopredu k brance 😉 😀
deniiiii: ja tiez viem, ze sa to nema, krmit psov, ale urobila som to aj ja. Kupila som si takto susedovych psa. Je to este stena, ale nejaky krizenec s niektorou bojovou rasou. Pritom majitelia su totalni pacifisti, tak si viete predstavit, ako prebiehala od zaciatku vychova. Snazili sa mu len dohovarat!!! Este stale je strasne divoky, zlostny na ludi, ktori idu okolo a kym nespravili susedia vyssi plot, tak k nam chodil a robil bordel. Neviem si predstavit, ako by sme chodili domov, keby sme si ho "nekupili"
monasek: chute mi s pizzou teda nenarobis, to moc nemam rada, okrem toho mam dnes zvysky od vcera. Boli sme v restike a bolo toho strasne vela, tak som si na dnes usetrila. Mala som kuracie prsia so sladkokyslou omackou, cinskou zeleninou a ryzou. Teda ja som strasny frflos, ale toto bolo taaaaaaaaaaaaak dobreeeee 😵 😵 😵 😵
monasek: ja som inak normalne proti, ale na nas ako na susedov ho mali privyknut ti majitelia si myslim. A inak tiez by som asi zabranila psovi chodit az k branke.
Kolkych psov aj otravia takto.
ja by som tiez svojho psa nepustila az k branke.. je to nebezpecne aj pre ludi 🙂
inac denii ja ked idem k mojmu gynovi tak tam tiez chodim okolo takeho psa co furt vybehne a zacne tak stekat, uz som tolkokrat skoro dostala infarkt pretoze ho skoro nebolo vidiet.. on sa len tak zjavi a skoci na branku a mna omyje 🙂 des..
no dnes si s tym obedom davaju nacas.. este furt nic! ale uz mam fakt hlad
no tak to Vám povím story ze včera 🙂 je k tématu. Máme papouška a MM byl doma a, že papouch nesmí lítat na lednici, protože tam okusuje zeď a hned jak tam vlítnul tak ho odháněl..... jenže on nemá kde jinde přistávat, tak jsem ho tam nechala a hlídala aby nekousal zeď.... no jo no to zase bylo haloooooooo, že jestli to takhle bude s našimi dětmi, tak potěš koště.... že vůbec nerespektuju MM povely 😎
krmit psi se nemá, ale já to dělám taky.... a když jsem byla malá, tak jsem strašně chtěla koně a myslela si že si ho udělám z našeho vlčáka, tak jsem ho neustále ládovala kostkama cukru 😉
tak uz jsem tu, precpanaaaaaaaaaaa 😀
skrecko: ja jsem taky ufrflana, ale pizzu muuuuuuzu 😀
a jinac, musim se pochlubit.... minuly tyden jsem preorganizovala jidelnicek (pravidelnost, mensi davky) a chodim behat nebo ven se psem a tak, pac musim shodit neco ze sve velrybi casti 😀 no a pointa meho pribehu je ta, ze jeste pred mesicem bych natlacila celooooooou ti pizzu a spokojene si chrochtala ale dneska jsem se dostala sotva do pulky a jsem prezrana a zbytek si necham na veceri 😀 no nic, to jen takovej muj zachvat radosti 😀 jo a rano jsem si musela zapnout pasek o dirku bliz 😀
Ja vim, ze se nemaji krmit, ale to bylo fakt o mrtvici, chodit kolem...me sice vitaji, ale na ostatnich si smlsnou! minule sla asi 30 m prede mnou pani, ktera tam asi normalne nechodi a ja videla, jak se schovali kazdy na jinou stranu, pockali, az dosla do pulky a pak na ni vybafli, chudak pani, skoro spadla z chodniku, nevim, jestli je venci, asi moc ne a tak se psici nudi a toto maji jako zabavu 😎
Ando: to je vsude stejny 😀 ja zas: zapominam zamykat branku, zavirat okno, jsem nedusledna pri zhasinani...ha ha ale jinak me ma rad 😉 myslim, ze protiklady jsou naopak prinosem pro deti, budou mit vetsi rozhled a budou tolerantnejsi, protoze od mala budou zvyknute, ze se veci daji delat pokazde jinak a rozmanitost a flexibilita je dobra do zivota 🙂
Skrecko: ja mam opacny problem, ze ja snim uplne vsechno
Monasku: to te obdivuju, ja to taky zkusila, ale u me funguje hodne jist - hodne se hybat. Nemuzu se zeptat do verejneho chatu kolik vazis/meris, tak alespon kolik je tvuj bmi http://www.vypocet.cz/bmi?
Muj 19.5
deniiiii: no ale podle fotky tobe neni zapotrebi s tim neco delat 😉 😀 a 19,5?? to ses podvizivena, ne????? 😀 😀 😀 muj 24 😖
Monasku: do 25 je to norma, takze palec nahoru 🙂 ja to mam vsechno v zadnici, potrebovala bych to, co je dole, dat nahoru 😀
deniiiii: minuly pondeli jsem mela jeste 24,5 😀 😀 cil je pod 22 😉 s tema proporcema neverim 😉 s takovym BMI to nemuzes mit nikde 😉
Monasek: prijed a ja ti ukazu 😝 jinak o vikendu chci jit po dlooooouhe dobe do kina, nevidela jsi Zeny v pokuseni?
hehe moj je 20,57 ale ked som bola u sportoveho lekara tak mi to tiez robil ako tieto merania a povedal ze mam "len" pol kg tuku naviac.. to ma celkom potesilo 🙂 to ze je zle tuk v tele rozdeleny to je uz asi detail :D ono mam vacsi zadok.. aby bolo jasno...
deniiii: nevidela, ale vsichni rikali (i chlapi) ze to je parada 😀
prinzesz: kazda si stezujete na zadek 😀 😀
Prinzesz: na te fotce mas super postavu jak dole tak nahore 🙂 ja proto davam fotky pouze HORNI pulky, i kdyz tak premyslim, Kuky mi je taky podobny 😀 😀 😀
prinzesz, nic nejde hladko... len niekorym vyvolenym 😠