Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
dobré ranko
dnes to bude v práci asi obdobné jako předchozí dny ☹ , ale zítra bych se tu už snad mohla ohřát na dýl a prostudovat co jste probrali 🙂
ahoj ando, tak ako ste vlastne dopadli? Aj tebe robili nejake vysetrenia? Ako dalej?
ahojte babenky,
k MS, mne po vysadeni HA chodi presne nacas ako hodinky, tych 29-32 dni, podla toho ci bol stres alebo nie....az sa sama tomu cudujem, ako mi teraz funguje 😕
Ja jsem dneska 18DC, a je fakt, ze mam cyklus taky celkem jak hodinky, nejdyl to bylo ted po IUI a to bylo 30 dni, jinak 28 presne, zpravidla...
kde je dneska Deniiii? predstira praci?? 😉
uz mi toto "skoroletni" pocasi leze krkem 😖
deniiiii bola v divadle, tak asi nemoze vstat 😀
prsat ma minimalne do pondelka a potom zrejme zas
nezdrhneme z roboty? 😵
skrecko: jinac jako, nekterej den bysme mohly, pujdeme si necou koupit, udelat si radost, nebo na kavu 😀
skrecko: vsak nekdy se to musi uvolnit, tak hned jak se to uvolni, si dame "uvolnovaci vecirek" 😀
Tak te moji kamaradce, co byla na KET to nevyslo, dneska negativni krev. ☹ Predminuly mesic meli prvni IVF, zbyli jim mrazacci, ted maji jeste jedno embryjko zamrazene. Je mi ji lito, ale je to proste prvni IVF, nastesti ona je celkem v pohode, zvlada to. Jsem zvedava na nas, jak zvladnu hormonovou naloz a vubec... Hlavne nesnasim utesovani typu - no, taky v tomhle pocasi, az bude teplo, tak to pujde, nebo - uvidite, treba se nakonec zadari normalne, zazraky se deji... to bych ty lidi fakt nekam kopla, jsou retardovany nebo co? Se omlouvam za silne vyrazy, ale jak tohle nekdo muze rict holce, ktera vi, ze prirozene to jit nemuze.... nechapu.
iriel: tak to je skoda :( tak snad ten zbyli mrazacek bude bojovnik a na podruhe se zadari 🙂 Ano, tys nevedela ze pocasi ovlivnuje produkci hormonu?? 😉
Kterejsi den sme se o tom bavili doma s MM... o naladach po hormonech atd... no bude to doma boj 😖 ale tak trebazareagujeme dobre, uvidime, musime doufat 🙂
Moni - ja jsem to asi napsala blbe - meli prvni IVF, to nevyslo, ted meli KET, tak uz zkusili dat dve, to taky nevyslo a zbyva jim jedno zamrazene...
iriel: aha, uz chnapu... no i tak.. je na case aby se zadarilo, budeme drzet pesti 😉
iriel, ludia su naozaj niekedy sprosti. Dnes rano som sa rozculila. Jedna pani tu dorazala do mojich kolegov, ktori este nie su vydate/ zenati. Uz ked dlho kecala som vysla na chodbu a nahlas povedala, ze takto sa to naplanovat neda. Vsetko je tak, ako ma byt, to ze by sa zenili, vydavali im nezaruci ze by boli teraz stastni. Za to ze je ona... Na nas ostatnych to skusa zas s detmi. Co sa ludia seru do ostatnych. Akoby sa zivot dal naplanovat.....
skrecko: presne tak... moje kolegyne se zase hloupa vdavala v 18, slepa laskou a drahy ju podvadel celou dobu...tak ted se vdava druha kolegyne tak ji rika, ze ona uz by se nevdavala, ze to stoji za ****** a ze at se na to vykasle atd... jednou jeji zkusenosti kazi te druhe radost ze svatebnich priprav atd..... to ze ji se nezadarilo neznamena ze se nezadari uz nikomu... navic je furt sama a ty jeji kecy typu, chlapa nepotrebuju, rodinu atd... a pritom vidis, ze se rozplyva nad miminkama a posmutni kdyz reknes ze jsme byli s MM nekde na romantice nebo tak.... 😖
ale zas kdyz nekdo rekne, ze se uricte zadari nebo tak, tak mu to nemam za zle, nemuze vedet jake mame problemy... to si jen tak v duchu vzdycky reknu....
ono vzdy sa najdu nejaki ti "rypaci" co do ta budu vrtat s takymi otazkami a ako to pozorujem z okolia je ich tusim coraz viac a viac, akoby fakt nemali ziadne svoje starosti a len do tych cudzich sa montovali...tak velmi ma to rozculuje, ....ach jooo 😠 😠
preto stale hovorim, ze sa netreba starat do druheho. Ale niektori to maju asi ako hobby 🙄
moni - jasne, kdyz to nekdo nevi, ale mne i ji to rikaj holky z diskuze, ktere maji nebo cekaji mimco a moc dobre znaji situaci... Ono asi fakt plati, ze kdo nezazil nepochopi. 🙂 I kdyz trocha empatie by neskodila 😉
Zdravim vseci 🙂
Skrecko: mas pravdu, vcera byl dlouhy den, rano od 7 jsem mela hodinu a pul alpiningu, pak prace 9-6, pak divadlo, prisla jsem domu az kolem 1, ono to predstaveni bylo skoro 3 hodiny! Ale holky, hral tam Vojta Kotek aaaaah, uz to neni ten klucina, ale muz, ma uzasny hlas a v te hre se svleka, sedeli jsme uprostred prvni rady tzn asi 1m od nej 😝
Dneska porad nekdo otravuje fuuuuj
Monasek: ja chci taky s Vama na kavu, akorat ,ze vy jste v Brave ech
Iriel: oni to mysli dobre, akorat tim, ze si to neprozili, tak to nechapou, mluvila jsem s kamaradkou, mela nejaky zdravotni problem a v praci ji rekli, at si z toho nic nedela, ze je mlada, to fakt v tu danou chvili pomuze...kamarad mi zas rikal, ze ho jeho kamaradi utesovali pri zlomene noze, nemohl nastoupit na dulezity zapas, hlavne, ze se mu nestalo neco horsiho. Myslim, ze nejlepsi pri utesovani je rict tomu cloveku, je to v prd...mas to blby, ale takovej je zivot a casem bude lip..
Nastesti to ti snazivy utesovaci alespon v drtive vetsine mysli dobre, tak to tak holt musime brat (a v duchu je poslat... 😀
iriel, deniiiii - preto sa nikomu nezdoverujem a najlepsie je nikoho neutesovat. Chcu to robit za kazdu cenu, ale vacsinou to zle vypali.
deniiiii: teda to som nevedela, ze sa este niekto v nasom veku moze rozplyvat and nejakym hercom 😀 😀 😀 😀 Ale si super 😉
iriel: jak pises, kdo nezazil nevi.... ale tak, prezili jsme do ted, prezijeme i dal, mame se tady navzajem 🙂
deniii: no ahoj Kuky 🙂 tak pak s detima za tebou dojedeme na vikend 😀
Skrecko: ty by si se taky rozplyvala, kdybys ho videla 😀 me to poblouzneni trva pouze v tu danou chvili 😉 zlepsi to naladu videt hezkyho chlapa, coz? 😀 a to jsem jeste zapomnela napsat, ze jsme potkali Carlose Be (reziser, taky heeeezkej) a ten mi napsal muchas gracias xxx 😀
Monasek: v kazdym veku mas mit radost z malickosti (cetla jsi Saturnina, jsem jako otravna porekadly posedla teta Katerina ha ha), i kdyz ty vetsi jsou hezci 😀 😀 😀
monasku to Kuky se mi libi, chtela jsem si zmenit jmeno, ale ono to nejde a pri nove registraci to uz nekdo ma beeee
Skrecko: no prave, ja byla nevyvavena, ani listek jsem nemela (jenom karticku z divadelniho klubu, na kterou to neslo), tak jsem vzala letacek z pultu..
deniiii: nevadi, my ti muzeme rikat Kuky 😀 a nebo pak ty budes rikat babu v brusku Kuky 😀 😀 😀 😀 😀 Ano a teta Katerina byla nejlepsi!!!! :D HOST DO DOMU, BUUUUUUH DO DOMU 😀
caute kocky, noo ja vcera vecer nieco malo.. ale to som ani neregistrovala a dnes sa to uz rozbieha.. cize ja dnes MS 🙂 zajtra monasek a uz budeme 3 🙂