Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
penitax: ahojky, chcem sa spytat, ako si spokojna s lekarmi v reprofitu, chceme sa tam s MM objednat??....a tie injekci,....joooj,,...
Ahoj holky, tak se k Vám přidávám. MM má azoospermie, při genetice mu zjistili, že mu chybí jedna nožička u chromozomu Y. Nevím jestli budeme mít nějakou šanci, že s manželem otěhotním, i když doktor říkal, že tam šance je.
Už jsme aj přemýšleli nad dárcem, ale pořád nejsme přesvědčeni, že do toho chceme jít. Chtěla jsem se zeptat, když se rozhodneme, že chceme jít už na umělé, tak jak dlouho to všechno trvá? Ta stimulace než můžu jít na oplodnění.
Děkuji za informaci.
pajinkapa
ahojky, já ti sice moc neporadím, protože jsme úplně na začátku, ale chtěla jsem se zeptat, jestli je MM po nějaké operaci? Můj manžel byl v dětství na operaci, protože neměl sestouplá varlata a proto teď to azo... ☹ .
Ostatní holky ti jistě řeknou víc 🙂
monasek84-aby nějaký byli!!!
draacik-zatím spokojenost je,ale viděla jsem zatim jenom machače,uvidíme přístup v brně pak ti napíšu víc
pajinkapa-my měli první konzultaci 27.4 a nyní už stimuluji, takže cca měsíc a půl(ale měli jsme všechny výsledky z jinýho caru)nevím jak dlouho trvá stimulace záleží jak budeš na hormony reagovat,doktor říkal že od začátku menses se začíná druhý den stimulovat,8 den je ultrazvuk a 13 den v našem případě tese,kdyby byli spermie tak se to hned oplodní a cca za 2-3 dny se vrací oplod.vajíčko do dělohy
Zdravím všechny po ránu.
Zouzalina - MM na žádné operaci v dětství nebyl, žádnou vážnou nemocí neprošel. Říkali nám, že je to dané geneticky, tak nevím.
Petinax - takže jak jsi dostala mensex, tak si šla do caru a oni ti dali ty injekce, nebo to už ti dali dom a jak jsi to dostala tak jsi se stimulací začala, a to ještě ten měsíc co stimuluješ, tak jdeš na odběr vajíček, jo? Tak to je rychlé, takže během dvou měsíců můžeš tedy být těhotná.
pajinkapa: Pri geneticke pricine azoospermie je dulezite, ktera cast chromozomu je poskozena. Na chromozomu Y jsou tri mista, ktera zpusobuji azoospermii - AZFa, AZFb a AZFc. V pripade poskozeni AZFa nebo AZFb je sance na ziskani spermii pomoci TESE skoro nulova, pri AZFc se udava uspesnost 60-70%.
Sam mam poskozeny AZFc, a Dr. Koci u mne TESE provedl uspesne (viz "Aktuality" na andromeda.cz z 3.6.2010).
V genetickem vysetreni jiste budete mit uvedeno, kde konkretne na Y chromozomu chyba je. Pokud vam doktor rekl, ze sance je, tak to skoro jiste bude AZFc, a v takovem pripade dobra sance na uspech je - ja jsem dukazem 🙂
Je potreba mit taky na pameti, ze tato geneticka chyba se se 100% pravdepodobnosti prenasi na muzskeho potomka (vadny chromozom Y od muze), ale nijak neovlivnuje zenske potomky (nemaji chromozom Y).
pajinkapa: Pri TESE byly nalezeny spermie pouzitelne pro ICSI. Ty jsou ted zmrazene, zaciname IVF, behem ktereho budou spermie ziskane pri TESE pouzity. V nekterych centrech se to dela takto oddelene se zamrazovanim, nektera centra naopak delaji TESE ve stejny den jako se dela odber vajicek pri IVF, a rovnou ten samy den se provadi i ICSI.
@pajinkapa To ja nevim, ohledne IVF ti jiste poradi lepe nektera z pritomnych dam 🙂 Ale vpodstate pokud mate jiz hotova vsechna vysetreni, tak by to mela byt zalezitost jednoho cyklu (my mame take naplanovan prelom cervence a srpna). Samozrejme taky zavisi na tom, jak moc budou mit nabity program v centru do ktereho chodite.
pajinkapa-ty injekce mi dali už dřív, ano pak čekáš na menses a druhý den menses začneš píchat do podbříšku, doktor řekne jakou dávku.ten měsíc co zAČNEŠ STIMULOVAT JE i odběr vajíček, chodí se na ultrazvuk během stimulace aby viděli jakou mají folikly velikost a kdy se přibližně píchne druhý hormon a nastane ovulace,posléze se musí do 36hodin provést odběr vajíček jinak by popraskali a celá stimulace by byla k ničemu
pajinkapa-no zatím mám injekce na 6 dní a normálně se prý dávají 2 ampulky denně ale mě chce doktor trochu víc nastimulovat,lépe řečeno přestimulovat a dal mi 3 denně.prý potřebuje hodně vajíček.po ultrazvuku na který jdu tento pátek a podle velikosti folikulů mi bud ještě přidá nebo (to doufám spíš)ubere dávku a budu píchat hormony dál.cca píchání 12 dní, pak bude injekce na vyvolání ovulace a pak do 36 hodin odběr vajec a tese.
špatně mi bylo první den, jinak to dávám celkem dobře.akorát se mi chce pořád spát a po aplikaci injekce mě do 2 hodin začne bolet hlava a zuby,ale to tak za hodinu přejde.od včerejška mě začali bolet vaječníky a bříško-takový pocit jak kdyby jsi měla dostat menses.
petinax:si zlaticko, ze to tu tak podrobne opisujes, aj tie pocity pri tom, je to teda riadny zasah do tela....my sa chystame teraz na konzultaciiu do Brna a uvidime, co ako potom.....
draacik-jsem ráda,že můžu pomoci aspon takhle!vy jdete do brna reprofit?nebo jiná klinika?
holky dnes jsem byla na ultazvuku a mam 14 vajíček, sliznice 8 mm.ve středu nás čeká ta hrůza.odběr vaj,tese.ráno máme být v brně.
pan doktor říkal,že krásně reaguji na hormony a ze udělá všechno proto,aby spermie našel.snad...doufám...
jinak zpět ke stimulaci-fostimonem jsem stimuovala 6 dní,od zítřka přidávám k fostimonu orgalutran a v pondělí ještě jeden a to pregnyl.ten píchám večer je to závěr celé stimulace a vyvolává ovulaci,uterý je pauza a středa OPU
jo a malý detail-přírůstek na hmotnosti v době stimulace 2kila!!! 😠
@sisa0218 co nas presne kolko stalo v Gyn-five ti napisem az v nedelu lebo ten papierik kde som si to pisala mam doma a teraz sme na vikend u mojej mamy...a z Reprofitu musim najst tiez potom fakturu...lebo v Gyn-five musis vsetko platit do predu ides na operaciu musis zaplatit, ides na opu musis zaplatit, lieky a injekcie davaju na recept...a v Reprofite platis za vsetko az potom naraz ked cele IVF skonci...oni si to tam len spisuju a ked sa ukonci IVF vystavia fakturu...to sa nam tam velmi lubilo...napr aj lieky vzdy mi dali tam vobec ziadne recepty a zhananie po lekarnach...
ale Gyn-fiv tiez priamo nerobi M/T oni daju ziadanku do Ruzinovu do nemocnice a tam sa to robi ako normalna operacia...a M/T v gyn-five 15 000,-Sk a v Reprofite 14 000,-Ck
@peta131 dakujem, si zlata. nepaci sa mi ze na Slovensku vsade to robia tak, ze zmrazia sperm.a az potom sa zacne stimulovat zena, potom ich rozmrazia a je mozne ze ani 1 neprezije. Ak sa dobre pamatam, ty si pisala ze v Reprofit-e robia naraz odber spermii a vajicok a tym padom je to prirodzenejsie a je tam aj vacsia sanca na uspech. Vo Ferticente nam povedali ze v ISCARE na M/T maju dobreho odbornika, no neviem, este sme sa nerozhodli na 100%, ale tam M/T stoji 900 EUR. Vidim ze v auguste mate termin. Uz sa Vam to krati, drzim palce 🙂 (a strasne Vam zavidim 😉 )
@sisa0218 v Gyn-five robia aj naraz M/T a opu tak ze ty si na punkcii v Gyn-five a mm sucasne v Ruzinove na M/T a oni nejaky transportom (maju na toho nejakeho cloveka) prevezu este nezamrazene spermie do Gyn-fivu a tam prebieha oplodnenie....lenze to robia sucasne len vtedy ak podpises papier a das notarom overit ze suhlasis s tym ze pokial tvojmu manzelovi nenajdu ziadne spermie tak tvoje vajicka oplodnia darcovskymi spermiami len mi sme s darcovskymi nesuhlasili tak preto nam ich v Gyn-five najprv zamrazili a za mesiac som stimulovala....a v Reprofite nam to robili preto naraz lebo sme uz vedeli ze mm spermie ma...
ty kokos v Iscare stoji M/T 900eur 😕 🤐 tak to je riadne vela 🤐
no nam sa to uz krati 😵 neboj sa zachvilku aj vam sa to tak bude kratit 😉
Ahoj kocky!
peta 131 pise spravne, ze v G-F robia M/T a OPU naraz, aj nam to ponukali. Ale skor zastavam v nasom pripade nazor, ze najprv operacia a az podla toho ci najdu spermie rozhodovat sa co dalej.
peta, nevies nahodou ako robia operaciu v brne? Ci je to s tou specialnou optikou? Lebo my tiez uvazujeme nad tym, ist do brna, ale ta cena za M/T sa mi zda prilis nizka.
V G-F robia totiz operaciu naslepo, preto je to asi lacnejsie a preto sme sa rozhodli, ze radsej pojdeme inam. V nasom pripade je totiz pricina azoo nejasna a preto aj keby tam nahodou nieco bolo budu to musiet poridne hladat.
sisa0218 - podla tej ceny v iscare, by som povedala, ze zrejme to spravia lepsie, ale ja ti nejak stracam doveru k tymto slovenskym zariadeniam.
petinax, myslim na teba a drzim palce 😉
skrecko-my máme také nejasnou příčinu!!!jaké máte výsledky vyšetření?VŠE V POŘÁDKU?my vše v pořádku, ale spermiogram 4x NULA
petinax, my mame ale zle hormony, FSH a LH vysoke a k tomu zmensene semenniky. To asi vy nemate, vsak? To mate potom vacsie sance, nam teda vela nadeje nedavaju, co uz. Ale nejasna pricina preto, lebo netusime preco je to tak, ziadny zapal, uraz, chorobu alebo nieco podobne MM nemal, aspon o tom nevie.
Petinax, ať ti to ve středu dobře dopadne a ať se spermíky najdou. Odběru se neboj, nic to není - porod bude horší 🙂
Holky sorry,ze sem lezu ( i kdyz diagnozu,ktere se tyka toTo tema teda taky mame a jeste horsi 😠 ),ale jen reaguji na posledni prispevek.
Boruuvka ma pravdu, odber je parada,vyspis se,pak Te to trochu boli (me moc ne a ani jsem nekrvacela nikdy) a tesis se na ET, zato porod,to je poradnej mazeeeec 😀 😝 😀
petinax: az ty tehu-priznaky 😉