Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
Baronku, tak to je mi moc líto ne neboj nestrašíš mě já doufám a pevně věřím, že tam něco najdem. Musíš věřit nic jiného ti prostě nezbývá. A sklopit hlavu a říkat si tam nic nenajdou tak se to opravdu stane. Já doufám tak asi tak. Stím dárcem nedokážu si to představit. Ale tady psali třeba holky, že byli na Mesa/tese dvakrát a na podruhé to vyšlo. 🙂
Baronku ano řekli nedokážu to v sobě držet ikdyž partnerovi se to moc nelíbylo i kamáradky to vědí
@kacula87 já se obávám, že to podruhé podstupovat nechci, byla to zátěž jak pro mě, tak pro manžela a hlavně není zaručenej výsledek a stálo to hodně peněz .....ale kdyby nám nějakej doktor dal nějakou naději, že mohlo dojít ke zlepšení, tak nebudu váhat ani minutu.
Já tajně doufám, že se nám to povede přirozeně, že se nějaká spermijka objeví, protože už nebudu brát nikdy antikoncepci a budu doufat na zázrak 🙂
Přesně jak říkáš. Chci mít prostě jistotu, že jsme vyzkoušeli všechno. 😉 A kolik jste platili a kde jste to podstupovali?
Ježiši vy jste platili tolik?To je nějaká soukromá klinika? My bychom měli platit se vším všudy 15.000Kč. To je teda docela pálka. Nám můj gynekolog nabídl operaci v Brně v Reprofitu ale tam by to bylo za 30.000Kč a přece je to pro mě jednodušší tady v Olomouci a ještě za lepší peníze. 🙂
Anu FN Olomouc státní nemocnice naše. Naše Fakultka je výborná a hlavně prý MUDr. Dostál, který to přímo dělá. Myslím tím Mesa/Tese IVF+ICSI+AH měli bychom se vlést do 15.000Kč byla na tom před 9 měsíci moje známá a mají krásnou holčičku. 🙂
Akorát, že v tom Brně to asi bude soukromá klinika když se tam musí platit 30.000Kč. Protože tady platíš jen 15.000Kč a to je teda rozdíl. Jako ty peníze bych dala zato i tak pokud by nebyla jiná cesta, ale pokud to může být tady v Olomouci a za lepší peníze , neváhala jsem. A hlavně si nemůžu dovolit jezdit na kontroly do Brna. Dělám ve zdravotnictví a nemůžu v práci chybět. 😒
Určitě ti dám sem vědět jdu právě se domluvit příští týden na termínu tak tam mi všechno poví. Mám neurózu už teď a to ještě nemám ani stimulaci. 😲
Ale myslím, že by to mělo souhlasit maximálně by se to mohlo navýšit na 20.000Kč ale víc určitě ne. Ta moje známá platila nadstandartní péči a všechny zákroky stím spojene a platila 13.000Kč. Ale i kdyby to nevyšlo jsme mladí tak můžeme třeba potom počkat jestli se ten SPG nezlepší.
Škoda, že nás tady holky není více minulý rok když jsem četla tuhle stránku pozpátku vás tam bylo tak hodně a tento rok nic moc. Je to škoda ráda bych si popvídala s někým kdo si vším prošel ☹
@kacula87 - ahojky - my se zřejmě chystáme taky na případný zákrok do FN Olomouc. Jsme na tom stejně - genetika v pohodě - HP už teď díky pregnylu srovananý, ale spermijky se pořád ještě neobjevily - čekáme ještě na kontrolu po 3 měsících (28.4.) a pak případně M/T a zřejmě v Olmiku - vybírali jsme OL nebo obilňák v Brně, ale asi nakonec Olomouc.
Dárce manžel taky domítal od začátku - byla pro něj přístupnější adopce, ale po poslední návštěvě u doktora mi řekl, že pokud se spermijky neukážou a nepomůže ani operace - bude souhlasit s dárcem.
ještě v červnu 2010 jsme o této variantě ani nechtěli slyšet, ale dnes je to jinak. Chceme využít všechny možnosti mít geneticky naše dítě, ale když to nepůjde tak to prostě nepůjde. Budeme aspoň žít s tím, že jsme pro to udělali maximum.
Docela jsem byla překvapená i tou cenou co vám za to v Olmiku napočítali... tak "málo" to jsem ani nečekala.
Ahojte 🙂
Tiez sme si presli vsetkym tym, cim prechadzate vy 🙂 Prajem vam vela sily a krasne babenka na konci vasich trapeni 😵 My sme za M/T neplatili nic.... Robilo sa sucasne s OPU ale na inej klinike....
Nech sa vam vsetkym dari.... 😵 😵 😵
AHuj holky. Tak to jsem ráda, že je nás více. Opravdu v tom Olomouci je to cenové takhle a je hrozný jak ty soukromé kliniky chcou na lidech tak vydělat. Já jdu ve čtvrtek do poradny do FN Olomouc se domluvit na konnkrétní termín stimulace a operace. Tak vám potom napíšu více 😉
holky tak to my to budeme zřejmě mít taky tak ...
Chodíme ke Kočímu a uvažovali jsme jestli se nechat operovat tam nebo ne. Pak jsem si řekla, že jestli se má něco najít, tak by to mohli najít i ve FN (a´t už olmik nebo brno)... Spousta rádoby odborníků co působí v CARECh kolikrát takhle náročnou operaci odflákne a ani možná nemá dostatečné vybavení pro takové operace.
Takže jsem to v hlavě sumírova a přišla na to že snad i u nás na moravě jsou snad oborníci tak dobří aby takovou operaci zvládli. Ke kočímu jsme šli proto, že jsme chtěli znát důvod - PROČ nemá manžel spermie - tuto odpověď nám taky dal a pokouší se s ní něco dělat. Uvidíme jestli se mu to povede nebo ne.
Takže část spermijek se použije a zbytek se zamrazí? Sice manžela na podzim čeká operace kolene, ale když operovat tak pořádně... 😀 a sakumpikum...
@kacula87 u manžela přišly na to, že se mu varlata špatně vyvíjela. Je tedy otázkou do jaké míry jsou a nejsou funkční. Kočí si myslí, že když nám při jednom spg diagnostikovali kryptozoospermie (pár špatných spermijek bylo) tak je šance, že nějaká spermatogeneze přesto ve varlatech je a je šance ji obnovit. Prý tomu nasvědčuje i špatný HP, který muž měl. FSH měl např. téměř dvojnásobně vysoké než je limit, naopak testosteron měl na spodní hranici limitu... Takže se uvidí, jestli nám v caru při druhém spg kecali nebo jestli řekli pravdu...
Ahoj holky, my to taky měli, že jsem začala stimulovat a v den OPU (odběru vajíček) byla i operace MESE. Proto jsme museli být rozhodnutý, jestli budeme chtít dárce, v případě, že se to nepovede nebo darovat vajíčka ....
Kači tak tím si nejsem zcela jistá - první spg 06/2010 nulový, druhý 10/2010 kryptoazo - jenže nevěříme tomu caru kde to dělali (ale to je na delší...) - 01/2011 nulový - 02/2011 nulový - 03/2011 nulový....
Takže až tak růžový to taky není.

@kacula87 mně taky pomáhá, když se můžu někde vypovídat. A rodině jste o problému řekli???