Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@cipisek666 tak pokud píše že jsi hormonama v normě tak moc asi nebude co studovat, ale určitě ti poradíme. Navíc hodně záleží na věku ale určitě ti k tomu doplní i normové limity.
tak holky, výsledky mi hodil do mailu a jsem z toho jelen 😀
musím mu napsat, ať mi to pošle poštou nebo naskenuje + limity..
posílám zde, pokud se zorientujete
Výsledky z 14/07/11:
Biochemie-sérum:
S_Na: 141, S_K: 4,00, S_Cl: 104, S_Ur: 4,7, S_KREA: 52, S_Bi: 10, S_ALT: 0,38, S_AST: 0,43, S_ALP: 1,35
Clearance:
q_qGFMD: >1,50
Endokrinologie:
S_FSH: 2,3, S_LH: 2,6, S_PRG: 1,0, S_SHBG: 12, S_TST: 13,36, S_TSTf: 42,4, q_FAI: 111,3
KREVNÍ OBRAZ:
B_WBC: 8,34, B_RBC: 5,22, B_Hgb: 152, B_HCT: 0,45, B_MCV: 85,2, B_MCH: 29,1, MCHC: 34,2, B_PLT: 261
http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/alkaloid/pri...
zkus se mrknout na tenhle odkaz - bohužel jsem v práci a nemůžu moc hledat na netu... je to hlavně k těm limitům hormonů
Jinak byli jsme včera v tom Olomouci - ve FN
pocity dobré – ujala se nás sestřička a asi 30 minut smolila papíry – ale strašně pohodová. Pak jsme šli za doktorem – ten bohužel během chvilku musel utéct telefonovat kvůli té plánované rekonstrukci a byl pryč 2 HODINY – tak jsme mezitím kecaly se sestřičkou o IVF – dlouhý versus krátký protokol a tak.
Takže 29.8. (předběžně) – ještě musí upřesnit máme domluvenou další konzultaci – do té doby musím udělat 3DC HP – dnes jsem 22DC takže mi udělali jednu krev na HP. Příště už se budeme domlouvat na stimulku a co všechno okolo zařídit.
Dokonce jsem začala přemýšlet nad možností darování vajíček – napadlo mě to včera v pondělí v noci a včera mě o tom ujistila sestřička i doktor. Muž totiž nechce přistoupit na dárce. Pokud by operace nevyšla tak chce zkusit operaci ještě jinde. A já si zase říkám, že kdybych měla mít vajíčka a měly se vyhodit „do koše“ tak to raději ať někomu přinesou štěstíčko… tak uvidím ještě…
a určitě jsem chtěla ještě něco dopsat a už si nepamatuju co…
Jo ještě mě napadlo - je to hodně "komorní" - když si pamatuju kolik lidí bylo v ISCARE v Praze a kolik ve Zlíně, tak ve FN olomouc měli objednané ke konzultaci asi jen 8 párů na den. To mě hodně překvapilo
@simona80 dííky...já se v tom stejně asi nevyznám 😀
ale tak pokud mi psal, že ty výsledky nijak moc nemají vliv na azoo,tak na tom asi něco bude.... Začínám se pomalu bát té genetiky, ptže to může být konečná..... 😢
jinak s tím CARem ve FNOL - jak dlouho jste tam čekali na objednání?? Potřebovalas nějakou žádanku od obvoďáka atd...?
zdavím všechny, tak hlásím, že sem po kontrole a mám na pravé straně 8 a na levé 5 folikulů a všechny mají tak 9-10mm.. tak uvidíme jak to bude pokračovat, další kontrolu mám v pátek
tak žádanku jsem nepotřebovala - já myslím že to v dnešní době není nutné a objednání trvalo asi 6 týdnů. Ale teď vím, že na první týden v září mají ještě volno...
@simona80 mně třeba psali poprvé z FN, když jsem sháněl info skrz spermiogramy v OL, že s žádankou zdarma a bez žádanky myslím 217,- kč 😀 😀
@cipisek666 tak možná na tom něco je... Já šla bez žádanky ke konzultace IVF a neplatila jsem ani regulační poplatek... Zato parkovné za parkování v areálu byla pálka... 😀
@lucishek007 tak jak? pochlub se jaká jsi slepička 😀 😀 😀 to budeš mít co nevidět opu, co?
ahojky
našla jsem včera pěkný článeček... kdyby někoho zajímal
http://www.lekari-online.cz/lecba-neplodnosti/z...
@boruuvka a bylo ti to k čemu??? švagrová v pátek porodila druhou holčičku a mě to zase chytlo. Sice už domlouváme IVF na říjen, ale prostě mě to zase vzala a pátrám po informacích. KDyby mi tak někdo dal nějakou jistotu že se ta operace povede a budou mršky, ale to mi nikdo nedá...
@kacula87 jj ze začátku to bylo horší,ale teď už dobré. zítra ve 14:00 jdeme na odběr vajíček a 14:30 má partner operaci... tak všichni držte pěsti ať nám to konečně vyjde.... čím víc se to blíží tím víc se bojím aby něco našli :(
@boruuvka no prý uplně optimální... mám 11 folikulů a v pátek byli veliké 14mm. včera v noci sem pichla vitrelle na ovu a zítra to vypukne, tak nám držte pěsti ať to vyjde
Luci držím palečky na zítra
nám v Olmiku říkali, že na operaci jde partner den předem
@lucishek007 Luci tak moc držímpěstičky tak potom hned napiš co a jak tfuj tfuj tfuj pro štěstí 😉
No my jsme na tom ted tak, že cysta krásně odešla a domluvila jsem se v CARU, že půjdeme v září na další spermiogram a kdyby tam byli alespon přes 2 miliony půjdem na inseminaci a kdyby jen do milionu tak v říjnu na IVF tak uvidíme.
@boruuvka 😀 nějaká nedočkavá, ne?? Myslím si, že napíše nejdřív večer nebo zítra...přece jen je to náročný
@cipisek666 😀 tak mám to za sebou, tak vím o "o co gou" a byli jsme ve 14 hodin doma. Jde o to, aby byly dobré zprávy...
@kacula87 hmmm bohužel... tak přeju štěstí aspoň vám ☹ nám to prostě není souzené ☹

Tak mi dnes psal můj urolog:
v podstate krevní obraz a biochemie je v pořadku, lehce mimo normu jsou odběry u "testosteronových odběrů" ,ale ne nejak výrazně, u dolní hranice normy, ev. lecba by žadné výrazné výsledky asi nepřinesla.
Videl bych jako nejlepší zopakovat spermiogram a i ta genitika by dobrá.
bude mi posílat ty výsledky mailem - holky vyznáte se kdyžtak některá v těch hodnotách??