Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@lucishek007 to mně mrzí..i když jsem to tak nějak podle neaktivity čekal.....držte se, oba!!!! On čas něco vymyslí 😉
@simona80 no čekám až mi dojdou ty výsledky HP na papíře...pak se objednáme do toho Caru - teď má manželka dovču, tak to neřešíme - měsíc už nás nezabije 😀 😉
heh jinak se u své matky teď dozvěděla, že její ex čeká dítě....trochu mně to rozhodilo,ale co už 😔
@cipisek666 - nesmíš se nechat tím zdeptat. Navíc podle toho co jsi psal, tak s jejími rodiči jste na štíru - tak vydrž - taky se dočkáte
@simona80 jj jsme.....a dokážu si představit co by asi bylo, kdyby se dověděli "že už tak neschopný chlap" (v jejích očích) nemůže mít děti..... 🙄 😢
@lucishek007 ...mě to napadlo, když si hned nenapsala....jak to?...to je v pr... 😢
@cipisek666 ono není co vymýšlet, nikdy nebudeme mít nás dvou vlastní miminko... ale vám to určitě vyjde 😉
@simona80 už nemám čemu věřit... tomuhle sem věřila... věřila sem, že se něco najde a zase nic... nemám už čemu věřit... nikdy už nebudeme mít vlastní miminko
luci já vím že ti to bude znít hodně blbě a naivně. Ale co když jinde může někdo zkusit operaci znovu? třeba najde... Nevím jak bych se zachovala na tvém místě. Ale můj muž je rozhodnutý že v případě kdy nevyjde operace (zhruba koncem října) tak chce zkusit ještě jednu - v jiném zařízení.
Luci možná hledali na špatném místě a zrovna TAM třeba nebyly. Já bych to zkusila ještě jednou, ale na jiném místě. Nebo řekli ti třeba ktomu něco, že jako máte jíst léky nebo tak něco?
@lucishek007 Luci přesně tak. Neříkám že je šance že jinde najdou... Nám Kočí přímo říkal, že je důležité správně hledat. Říkal, že oni našli spermijky i přestože v předchozích dvou carech nenašli nic. Nechte to trochu přebolet a zkuste vymyslet co dál
@kacula87 nevím jak hledali, prý brali 6 vzorků z každého... oba sme tomu věřili a nic... neříkali nám k tomu nic. já se na to ptala a odpověděli mi že to je strašně těžká otázka jestli jde spermatogeneze obnovit...
@simona80 tak partner říkal, že kdyby věděl, že spermijky najdou,tak na to klidně půjde znovu ikdyž to tak hrozně bolelo, udělal by pro prcka cokoli... teď to necháme tak a časem chci zkusit alternativní léčbu, nějakého léčitele. nějak se nechci smířit s tím, že bysme neměli vlastní miminko... ale je to hnus...
Luci tak to máš naprostou pravdu, počkej až to chvíli ustane a ten léčitel to není špatný tak jsem otom předtím uvažovala.
@kacula87 říkám si, že zkusit se má všechno... kdyby to vyšlo tak by to bylo něco úžasného... jenže už tomu nevěřím... uvidíme no
@lucishek007 Luci musíš věřit , jak nebudeš věřit je to v prd.... Já taky věřila a doufala no a vidíš jak to dopadlo. Sice ne moc slibně, ale aspon něco. Já bych toho léčitele vyzkoušela zato nic nedáš.
@kacula87 taky bys hned nevěřila... uvidíme co bude... jen jak vybrat správného a dobrého léčitele... toť otázka
@lucishek007 Luci a nechceš zkusit napsat Kočímu? popsat mu celou situaci - včetně operace a zeptat se jestli je šance nebo ne? KDyž mu pošleš mailíka vždycky odpoví. Je sice drahý ale v tomhle je nejlepší...
To je pravda já jsem mu s našim problémem taky psala maila a byl velice ochotný a hned večer mi odepsal. 🙂
@lucishek007 Luci určitě - zkus se kouknout na stranky www.andromeda.cz - jsou tam komplet informace od něho. Zkus mu napsat - už do emailu píše rovnou svůj názor - žádné kecy okolo... to co mi napsal do mailu to nám potom potvrdil u návštěvy...
@lucishek007 Určitě koukni - a jsem moc zvědavá co ti napíše...
Já jsem kdysi koukala i na ten pořad diagnoza - byla tam jedna epizoda přímo od něj - o chlapovi s azooo
@simona80 tak e-mail odepsán. no uplná slohovka 🙂 sice si myslím, že mi nic pozitivního nenapíše,ale aspoň nějaká malinká naděje... a stejně chci zkusit jednou i toho léčitele.
Ahojky sorry ze vam sem lezu. Ale ako citam su tu manzelske pary a nemozu mat svoje vlastne babetka... Normalne som sa rozplakala. A je mi moc luto,a aj som citala kolko svojej energie ste dali do tych vsetkych behacek po lekaroch. Normalne vas obdivujem.
To ja mam skor opak ja vzdy otehotnim aj ked nemam ovulku. Cakam svojho tretieho chlapca a tuzim po dievcatku. Prve sme pocali pocas ovulky,druheho pred menzesom a tretieho 9 dni po kramoch.
Moc,moc vam vsetkym drzim palce aby ste drzeli v naruci male babo.
A ked vas muz nema vobec spermie,tak vy si nemozte vybrat cudzie spermie a nebo si mozte iba adoptovat babo nebo dieta z detskeho domova?

@lucishek007 Lucíku co se stalo?? 😲 Neříkej, že se nic nenašlo to není možný!!!