Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@katarinnak dej vědět, jesti ti odepíše - docela by mně taky zajímalo, co by event.napsal na můj HP
@simona80 Ahojky,manželovi byla zjištěna azospermie zhruba před dvěmi lety,byla nám doporučena adopce nebo dárce,s tím že nám dr.řekl,že tam manžel žádné spermie mít nebude..Změnili jsme CAR,byl nám doporučen Reprofit v Olomouci a dr.Machač, manžel podstoupil Mese-Tese(před zákrokem bral manžel asi 4.měsíce Profertil) a nyní máme 8,5 měsíční vlastní dcerku.Nevzdávejte to,stojí to za to,teď už si děláme srandu,že měl manžel císaře před porodem a já při porodu 🙂
@allicia určitě to nevzdáváme - ale asi tušíš jaké myšlenky se nám honí hlavou. Teda spíš mě - můj chlap na to moc nemyslí - naštěstí... Vždycky na něm ale poznám když o tom uvažuje...
Máme strach že se nic nenajde. Ale doufáme že nám v předchozím caru nelhali a opravdu pár mršek v jednom spg našli... to by pro nás byla velká šance, že se operace povede...
@simona80 úplně chápu,ten strach,hrozně jsme se báli,že žádné spermijky nebudou,ale tím čím jsme si prošli, tu byla najednou naděje ... 😉 ,hned po zákroku za mnou přišel dr. s úsměvem a řekl,manžel měl spoustu spermií,sice méně pohyblivých,ale měl 😀 .Záleží jaké vyšetření mu v CAR dělali,podrobné vyšetření udělal manželovi až androlog a ten to viděl na 50% úspěšnost.
@allicia tak konečně se ozval i někdo jiný než já komu to dopadlo dobře. Nám androlog taky tenkrát říkal, že to vidí skoro na 100% že se něco najde (hodnotil podle velikosti a pohmatu varlat). Taky si teď už z toho děláme srandu, že si pro další budeme muset dojít zase "pod kudlu" 🙂
@simona80 dakujem velmi pekne za kontakt, uz som napisala, tak cakam 🙂
@cipisek666 urcite dam vediet ako to dopadlo 🙂
my teraz cakame na genetiku a potom nas caka M/T...samozrejme pokial sa nieco patologicke nenajde pri genetike. Zatial je vsetko vraj vporiadku, ale chcela by som vediet aj nazor ineho urologa na hormonalny profil manzela. Drzim vam vsetkym palce, kedze z vlastnej skusenosti viem ake je tazke sa s takym niecim vyrovnat...
@simona80
@cipisek666 Ahojte, tak pan doktor odpisal obratom a dal svoj nazor plus odporucanie. Presne ako som si aj myslela, ten HP nieje vporiadku ako nam predchadzajuci doktor povedal. Este dobre ze existuju taki ludia ako pan doktor Koci.
@katarinnak Věř že rozumí tomu co dělá - k tomu je opravdu příjemný. POkud se chceš něco o něm něco dovědět - o jeho přístupu koukni na pořad diagnoza na ČT - myslím že se to jmenovalo buď hormonální systém, nebo neplodnost...
@simona80 Ja uz som rozhodnuta ze ho navstivime, ked budeme mat aj genetiku a rozsireny hormonalny profil - testy. Mne sa od zaciatku nezdali tie vysledky ale urolog tvrdil ze to je ok. MM ma podla mna nizky testosteron a Kocimu sa to tiez tak vidi.
@katarinnak určitě to stojí za ty prachy - člověk chce udělat maximum a nikdo lepší u nás není...
Holky ten Diphereline je fakt svinstvo já už to nedostala 11 týdnů a injekce měla působit 6-8 týdnů, no tak ted už to nedotanu vůbec a bude to fakt bomba. 😠
@simona80 Simi no u mě to dopadlo úplně jinak nakonec. Já jsem šla na tu první injekci Dipherelin a je to jako kdyby umělý přechod a za 14 dní jsem měla začít stimulaci, jenže se mi z té injekce vytvořila malá cysta, kvůli které se to muselo na měsíc přerušit. Tak jsme šli na další spermiogram a ze 22 tisíc spermijí mu to po dvouch měsících stouplo zase na 170tisíc tak jsem šli ještě ke svému andrologovi at mu znovu nasadí Pregnyl v injekcích + Profertil + Selzink plus s tím, že máme přijít na začátku října na další spermiogram.
No a dohodla jsem se, že pokud mu to stoupne na milion nebo 2 miliony tak půjdeme na tu inseminaci a pokud to stoupne třeba jen zase o nějakej tisíc tak půjdeme na podzim na IVF. No a ta první injekce, která mi byla aplikovaná tak tam je doba tak 6-8 týdnů než dotaneš zase menzes. No a já už to mám 11 týdnů a pořád nic asi budu muset na vyvolávačku. Děs! 😠
podarilo sa niekomu zvýšiť z 0 na niečo? my asi nemáme žiadnu šancu, stále som zo toho šoku, najmä preto, že ja mám tiež problém
tak holky, já se loučím, partner nechce teď v ničem pokračovat... zlomilo ho to a už se snažit nechce. prej když tam nic není tak už tam nic nebude... je to hrůza ale musíme se s tím smířit.... třeba to za několik let bude brát jinak....
Ahoj holky,před rokem jsem prožívala to samé.Manželovi našli azoospermii.Prošli jsme genetikou,vitamíny,injekce,atd...nic nepomohlo.Prošla jsem si IUI,ležela jsem,a to zklamání,že nic...obrečela jsem to.Nakonec jsem ho umluvila k ivf a k MESA/Tesa a v květnu jsme šli do toho.Doktor nám řekl,že jedině mesa a tesa může dokázat to,jestli muž může mít děti,či ne.Že ostatní jsou jen vyhozené peníze....a to nás to stálo dost.Manžel si vytrpěl své,i já a po 14 dnech,co nám dali dvě embryjka, mi řekli,že jsem těhotná.První 3 měsíce jsem tomu nemohla uvěřit.A když se nám v lednu narodila nádherná holčička,jsem nejšťastnější na světě.Běžte do toho,kašlete na vitamíny a nějaké ,,zázračné preparáty" jen vyhazujete peníze.Kliniku ve Zlíně mohu jen doporučit.A pokud už budete mít v sobě embryjko,zapomeňte na to,že budete doma ležet jek princezna.U nás druhý den byly povodně a já stavěla ploty,odhazovala bahno,vytírala,malovala,stresy jak kráva a večer jsem padala unavou a na mimi jsem vůbec nemyslela.Pak když mi to řekli ,byla jsem v šoku.A nato,že nám dali 2 emryjka a zůstala ta naše bojovnice,jsem pyšná.Držím všem palce,přeji moc štěstí a pokud se chcete na něco zeptat,napište mi
@lucishek007 Lucinko to je mi moc líto, asi to chce jen čas.Netlač na něj on nakonec za nějakou dobu určitě sám řekne, že chce. 😉
@soncamar já vím, že je nižší úspěšnost, nevím - musím to nechat pořádně proběhnout hlavou...