Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
@simona80 Jéé tak to moc gratuluji no to víš, že tam jsou a určitě mnoho jen nechtějí vylízt ven potvůrky jako ty naše. Na IVF stačí třeba i 2 hlavně, že tam jsou a jsou dobrý. Já v pátek jdu pro léky a pro protokol a v něděli začínám stimulovat naštěstí jen jedním lékem. Tak nám budu držet pěstičky a dáme si vědět. 🙂
Tak dneska ráno si jel mužík do Reprofitu zamrazit spermie, kdyby náhodou při odběru vajíček bylo nějak málo spermií, tak jsem ráda, že si to Machač pozichroval.
Měli. Bylo to jenom o penězích, ještě víc než všude jinde 😖 Vyšetření veškerá žádná, ani manželovi před Mesa/Tese. Jsou prý v Brně nejdražší (nejlepší???), ale o to mi nešlo, kdyby aspoň servis za něco stál. Běžně jsem tam čekala na ultrazvuk víc jak hodinu, přestože jsem byla objednaná a několikrát je upozorňovala, pokud tam mají moc lidí, tak ať mi zavolají, pracuju 10 minut od Repromedy, nikdy nic. Poslední kapkou bylo, když mě připravovali na IVF, píchli mi diferelin a za tři týdny na kontrole doktorka prohlásila, že je tam cysta a na děloze myom (myom do té doby neviděl nikdo, a to mi dělali ultrazvuk každý měsíc, chodila jsem na IUI), že mi píchnou diferelin ještě jednou, sestra se ptala, jak se to bude platit a dr. jí řekla, ať tam napíše, že mám endometriózu. Druhý diferelin jsem si píchnout nenechala a následující den se objednala do jiného caru a tam nenašli ani cystu ani žádný myom, endometriozu samozřejmě také nemám. Dr. mi řekl, že netuší, proč mi chtěli píchat diferelin ještě jednou.
Já měla po Dipherelinu taky cystu, odešla jsem z Fakultky a jsem v Reprofitu v Brně.
Já vím, že cysty po diferelinu bývají, ale nemyslím si, že by do druhého dne zmizel jak myom, tak cysta, když předtím tam nikdo nic neviděl a pak tam zase nikdo nic neviděl. O Reprofitu uvažuju pokud půjdu na nativ, nemají smlouvu s mojí pojišťovnou ☹
Na Reprofti jsem slyšela samou chválu a jelikož pan MUDr. Machač, který mi to bude dělat je i můj gynekolog rozhodla jsem se pro něj. 🙂 Jo a cystu jsem měla za týden pryč.
Nam poradil Repromedu doktor z CAR-u v Bratislave. My musime ist na MESA/TESE a CAR na SK ktory by toto vykonaval a este aj mal dobre referencie nieje bohuzial. My ideme ako samoplatci samozrejme a uvazovala som aj nad Reprofitom, pokial doktor nepovedal ze Repromeda je najlepsia...islo tam asi o nejake certifikaty ci co. Tak som teraz zmatena. My chodime na vsetky vysetrenia mimo CAR. Manzel je objednany na kontrolu ku Kocimu (lebo niesme spokojni s urologom ktoreha ma vo Viedni (kedze vo Viedni pracuje, plati nehorazne dane a prd z toho).....strasne nieco ak mam pravdu povedat, sme z Viedne sklamani co sa tyka doktorov - takisto genetika - same papierovacky). Kym nam Koci nepovie ze odporucuje MESA/TESE skor ani do CAR neplanujeme ist. Genetiku ideme robit na SK. No skladame to ako sa da 🙂. Tak neviem, asi na kazdy CAR sa najde za a proti. Mna dost zaujali statistiky repromedy. Centrum ktore sme mali vybrate v Bratislave Ferticent je mensie, maju menej pacientov a viac sa im venuju, co som videla hned na prvej navsteve. Kedze som bola aj v ISCARE tak viem trosku porovnat. V ISCARE bola plna cakaren a zobrali nas az po viac ako hodine cakania...a to sme boli objednani. Vo Ferticent boli dva pary a brali ich hned ako dosli. Nas tiez...ani som si sadnut nestihla 🙂...skoda len ze nerobia MESA/TESE ☹.
Ahoj holky.....už jsem sem před časem psala a tak mě zase napadlo se sem mrknout.....my jsme byli s manželem ve Fertimedu a spokojeni jsme nebyli a právě jsme přešli do Repromedy...tak uvidíme jak to dopadne tady...právě jsem na synarelu a puregonu a máme vše podstupovat v Brně v Repromedě. Víte já si myslím že o penězích je to všude a člověk si asi nevybere.Kamarádce se to povedlo ve Fertimedu na poprvé tak si ho chválí a já jsem zase byla zklamaná. Prosím jak tady mluvíte o tom diferelinu tak ten se píchá proč?Pěkný večer
Tak já už jedu dneska pátý den s Merionalem, zatím vše ok, zítra jdu na první a jedinej UTZ a v neděli nebo pondělí už na odběr, jsem už strašně nedočkavá nevěděla jsem, že to půjde tak rychle, hlavně ten UTZ aby dopadl dobře. Trošičku mě pobolívá podbříšek tak snad se tam něco množí, ale mám strach..
@jaanulka týý brďo - kolik jsem si píchala... myslím, že jsem začínala na 150, ale pak mi to začali zvyšovat tak na 175 - 200 - dokupovala jsem si ještě další sadu. Na uzt jsem byla asi 2krát nebo 3krát za stimulaci, takže skoro každý druhý nebo třetí den. Pak jsem musela na pohotovost si dojet nechat píchnout něco na to dozrání a do 36 hodin bylo OPU a tese.
Tak já jdu na OPU v pondělí 10.10. v 10hod. dneska jsem byla na UTZ a měla jsem prozatím 16 vajíček tak doufám, že to ještě doroste.
@kacula87 Jj já už jsem to podstoupila dvakrát ten odběr a docela mazec ale narkozy se vůbec neboj to nic není...je to jen chvilička.....ale pak bolí břicho tak 3 hodiny, dají ti něco proti bolesti a pak už nevíš že ti něco dělali..neboj to zvládneš....dneska mi řekl doktor, že na odběr už půjdu ve středu příští týden. Myslím si, že je to spíš psychickýho rázu hodně ale zvládnout se to dá, aspoň teda soudím podle sebe, protože kdybych nebyla takový strašpytel tak ve finále to není zas tak strašný..... 🙂

@kacula87 tak to jo - ale i tak je to úspěch...
My byli dnes na konzultaci - čekám na MS a začínáme dlouhý protokol. a jako perlička - našli 4 spermijky u manžela - máme zamraženo - zřejmě to bude stačit na IVF, ale ještě pro jistotu v pondělí znovu spg a tentokrát i pohovor s embryoložkou jestli to bude stačit nebo nebude a budeme muset na M/T. Ale už tak z toho mám pozitivní pocit, vím že tam někde potvůrky jsou a snad se je v horším případě podaří najít při M/T