Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?
Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky
Stručné shrnutí
- Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
- Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
- Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.
Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.
Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.
Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.
Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).
Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.
Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).
Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
- Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
- ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.
Sporné názory
- Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
- Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
- Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
- Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.
Zmíněné značky a firmy
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK
Místa a osoby
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica
@mabe
jukni na toto:
http://www.labtestsonline.cz/tests/Antiphosphol...
jinak já mám antifosfolipidový syndrom..... a ty máš zvýšené fosfolipidy...... mě to přijde teda stejnéé...
přeju ti hodně štestí
ahojte dievčatá, chcem sa vás spýtať ... tiež ste pri prednisone začali priberať? beriem ho asi týždeň a pribrala som asi 2 kilá a jem a cvičím ako pred tým 😕 ja som po predchadzajucich stimulkach pribrala viac ako 10 kg, horko tazko sa mi podarilo dat 6 dole, no a po tyzdni s prednisonom mam 2 spat 😒
Ahojky ja jsem začala s prednisonem před 8 týdny a s nim jsem nasadila více pohybu a dietu. Koupila jsem si také tabletky doporučované při léčbě kortikoidy - Non salt. A spiše jsem nějaké kilo zhodila i když břicho mám dole napuchlé ale to je dané tím píchaním injekcí. Tak asi jak kdo.
ďakujem za rady a názory 🙂
@adelaslaba Ešte sa chcem spýtať to Non salt sa dá užívať aj po ET?
@fori bolo mi to divné, ja som ho pred tým tiež dosť dlho brala, ale aj som každú chvíľu stimulovala tak mi to priberanie také divné ani neprišlo... no možno to bola nejaká iná zmena. V každom prípade 1 kg som už odstránila a na tom druhom tvrdo makám 😀
@rienok tak to nevím ja jsem po IUI a normálně to beru. Obsahuje to draslík a hořčík což spíš prospěje než uškodí.ale je pravda že jsem se na to neptala zda by tomohlo škodit. Spíše mi doktor vyčinil za bylinky taj jsem vypustila vše krom Non salt. To jsem se mu zmínila pouze o kontryhelu.
@adelaslaba Co měl doktor proti kontryhelu? Já ho taky piju. Měla bych tedy při IUI přestat?
@mihaji Doktor se vyjádřil že bylinky nejsou kontrolovány Statním ústavem pro kontrolu léčiv a tak nemůžu vědět kde to rostlo a kolik škodlivin to obsahuje. Zmiňovl se o případu bylin pěstovaných v Turecku u silnice. Tak jsem ho poslechla proč to pokoušet. Je pravda že když si ho nasbíráš na zahrádce tak je nezávadný , ale teď ještě neroste.
@adelaslaba ďakujem
no čo ja viem, tak kontryhel je výborný na rast sliznice maternice ale potom môže spôsobovať sťahy, takže po ET ho už neodporučaju ... ale IUI som nikdy neabsolvovala tak neviem 🙂
@adelaslaba, @rienok Já ho vždycky piju od MS do ovu, pak už ne. Ale radši ho teď při IUI vynechám, se sliznicí problémy nemám a mám podezření, jestli mi až příliš nezkracuje cyklus, tak to asi teď nechám čistě na doktorech.
@mihaji Taky jsem to nechala na doktorech, beru prednison, picham clexane a k tomu utrogestan. Jsem 12 den po IUI. A sliznici jsem mela i bez kontryhelu11,5 což by mělo stačit tak uvidíme. Naděje umírá poslední.
@adelaslaba Tak to moc držím palce, ať se to povede. Já beru Prednison, Anopyrin a budu píchat PUregon, ale k tomu zatím nevím nic bližšího. A po IUI předpokládám zase Utrogestan.
Baby, inak sa mi stalo, ze som vcera prechadzala papiere, lebo ideme prave na genetiku a nasla som svoje hematologicke vysetrenie z pred 5 rokov (vtedy sme sa nesnazili, uplne inu vec sme riesili) a nasla som v diagnozach, ze potrvdene lupus antikoagulans, co mi google vyhodil, ze je marker antifosfolipidoveho syndromu. Som zo seba nestastna, ze som si davno nepozrela svoje papiere, lebo urcite sa na to musim lekarov spytat. Mozno mi stacil tiez len anopyrin a nepotratila by som :(

@fori je pravda, ze jsem tedka mela hematom a pak to skocilo, u anicky jsem nemela nic.