Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?
Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky
Stručné shrnutí
- Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
- Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
- Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.
Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.
Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.
Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.
Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).
Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.
Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).
Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
- Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
- ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.
Sporné názory
- Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
- Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
- Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
- Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.
Zmíněné značky a firmy
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK
Místa a osoby
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica
ahoj vsem, mam prosbicku a dotaz, nemate nahodou nektera zbytecky Prednisonu? koupim, potrebuju jen par tablet, aby mi to vyslo do zacatku stimulky...moc dekuji
@sedmitecka Prednison mi bohužel nepřebývá. Chystáš se stimulovat na IUI nebo IVF?
ahojte nečítala som celú vašu diskusiu, len mám jednu otázku 🙂 som po IVF v 14tt, teda konkrétne 13+2, tiež som brala prednison, vysadila som ho 12+4 postupným znižovaním dávky... teraz čítam názory a odpovede, že prednison by sa mal brať aj dlhšie... na odporúčanie gynekológa v centre som ho mala brať iba do konca marca, na odporúčanie môjho obvodného gyn, som ho mala brať do cca. ukončeného 12tt... chcem sa len uistiť, že som ho nevysadila moc skoro a bude všetko ok, nakoľko som už po jednom MA... ďakujem za odpovede 🙂
Ahojky, má někdo taky tak úzkostlivé stavy? Pozoruju to na sobě už delší dobu, hlavně pár dní před menstruací. Užívám Prednison a Euthyrox. Ale mám nízké dávky, takže určitě jen tyto hormony za to nemůžou 😖 Dokážu brečet kvůli ničemu .. Stačí, jak vidím někde mimino, nebo jen vedle na zahradě u baráku na sebe volají sousedi, zda si dají kávu a já dokážu brečet :D Pokud se podaří, tak snad už konečně v květnu 1.IUI ... Už aby to mimino bylo, protože mi z toho už asi pěkně hrabká, a to si myslím, že to snažení celkem v poho zvládám 😀 Hezký slunečný víkend přeji 🙂
@jaya47 : mne sa stalo nieco podobne, nasla som si az po MA stare vysledky,s pozitivnymi antifosfolipid. protilatkami..ale mam ja kde co ine,takze tazko povedat,co by bolo keby..snazim sa na to nemysliet, zbytocne sa netrapit,aj tak mi to uz nemopoze a snazim sa urobit vsetko pre to ,aby to tentokrat vyslo..aj vam drzim palceky..
inak vela zien donosi babatka aj ked o tychto nalezoch nevie..
@sedmitecka chceš ještě ten Prednison?? zbylo mi 3 platíčka po 20 tabletách..... nebo kde by jste měl ještě zájem....
Ahojky tak jdu s novýma zprávama. Mám potvrzené těh. i ultrazvukem. Mám ale také hematom v děloze. Tak už musim od 5 tt ležet. Byla jsem na imunologii v Praze a možná budu vysazovat prednison. Což jsem moc ráda jelikož přece jen je lepší být čista kdyz jsem těhotná. Bojim se aby ro mimiskovi neublížilo. Jen ten clexane mi asi zůstane. Sand mi nebude způsobovat ty hematomy.
@adelaslaba Super, že je těhu potvrzené a držím palce, ať je hematom brzy pryč a všechno je v pořádku.
@marki.la Já měla moc vysokou imunitu, tak mi ji prednisonem snižovali, brala jsem ho tak půl roku a pak vyšli výsledky lépe, tak jsme se pokoušeli o otěhotnění, ale nic, tak jsme se na to v srpnu úplně vykašlali a leden jsem zjistila, že jsem těhotná. Je kolem toho hodně věcí, měření každodenní teploty, kontroly, pak ovulační testy, ale naše početí byla úplná a nezáměrná náhoda. Takže držím palce a hlavně se nestresuj jako já, když jsem měla ovulační dny tak jsem tlačila na přítele a pak to nevyjde.Ale, prednison mi neublížil, ani jsem nepřibrala, ani neotýkala.
Ahojte. Prave som prisla z hematologie, tak mi vyslo zase to lupus antikoagulans, dostala som aspirin 30mg (namiesto anopyrinu, lebo ho nechcem kvoli dalsim problemom so zaludkom). Ale ze na ten antifosfolipidovy syndrom to nevyzera, zobrali dalsiu krv a volat mam, ked budem tehu. (co inak dufam, ze by som uz mohla mat zajtra pozitivny test, lebo vsetko na to vyzera, len test zatial negativny 😉 )
Ahojte baby,nemali by ste niekto prosim vas kontakt na Mudr.Malickovu?Chcela by som sa k nej objednat na vysetrenie.
ahojte chcem sa spýtať,že v centre mi zistili tie protilátky voči spermiám beriem prednison 5 a som krátko pred stimulkou na 4 pokus chcem sa spýtať či ten prednison predpisuje iba dochtorka v centre alebo aj moja osobná gynekologička ho može predpísať?

Ahojky holčiny tak jsem si dělala ráno test a objevili se tam dvě jasné čárky. Volala jsem do CARu a hned byla na krvi. Doktor mi to potvrdil. Nějak tomu pořád nemohu uvěřit.