Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?
Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky
Stručné shrnutí
- Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
- Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
- Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.
Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.
Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.
Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.
Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).
Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.
Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).
Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
- Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
- ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.
Sporné názory
- Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
- Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
- Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
- Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.
Zmíněné značky a firmy
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK
Místa a osoby
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica
Ahoj.Děkuji za povzbuzení.Nikdy za ty roky jsem se na takové stránky nedívala.Až přišlo to mimoděložní tak jsem tady tomu propadla.A i když jsem měla x krát IUI které nikdy nevyšlo tak opravdu díky tady tomu čtení věřím že to dopadne.Taky me ted tlačili do IVF ale to jsem odmítla a připoměla že jsem to s bývalým už měla 3krát a vím co to je.Ráda si vás čtu a přišlo mi hloupé si vás jen číst a nic nenapsat.Chtěla jsem vás hlavně podpořit jako vy mě nevědomky.Opravdu my to měli tak že nikdy mimčo spolu mít nebudeme.Naštěstí je malý po tatkovi protože ani doktoři nevěřili jak jsme to sami dokázali.Br to období ani nevzpomínat kdy se nedařilo.A ted jsem silná u nového partnera já on tomu nevěří a já ho ujištuji že to vyjde protože sama vím o čem mluvím za těch škaredých 8 let a že to všem vyjde.Jen to chce čas a nenervovat se kvůli tomu a být v pohodě.No a upřímě mezi námi čím víc se blíží konec 5 týdne s prednisonem tím víc mi hrají nervy aby nám IUI vyšlo.Ale snažím se zaměstnat jak to jde málem že nestěhuju nábytek doma jen abych toho fakt neměla plnou hlavu a byla předtím v pohodě.Ta psychika má něco dosebe.
@zikinka
@fori Tak to gratuluju k nákupu. Taky se těším, až začnu nakupovat, zatím je brzy a za druhý teď šetříme na dovču, pak to propukne.
Příště půjdu určitě k ní. Dle všeho je pečlivější, sdílnější a taky tam nejsou ty strašné čekací doby. To jsem zvědavá, co mi teď řeknou v Podolí, jdu tam ve středu.
@fori Jedeme druhý týden v červnu a zase tak daleko to není...cca 10 hodin cesty. Myslím, že riziko je stejný, ať jedu do Chorvatska nebo po Čechách a mně je dobře....vedro bude i v Čechách a v Pražským bytě ještě větší než v Chorvatsku u moře a v penzionu s klimoškou, takže toho se fakt nebojím.
@mihaji omlouvám se že sem lezu, ale chci jen napsat, že já bych taky jela....nekteré maminky ani neví o těhotnenství, když jsou v 7 týdnu a dělají možné i nemožné.....a opravdu lepší u moře v horkách než ve městě...hlavně vzduch u moře je 100x lepší a to horko tam není tak strašný a je snesitelnější....krásně si dovolenou užijte ! 🙂
Holky nevíte některá, jestli je tam Dr. Malíčková tento týdne normálně? Nemá náhodou dovolenou? Nějak mi neodpovídá na mail a potřebuji od ní recept na clexan. Díky
@lola22 Ahoj, taky jí potřebuju a taky neodpovídá. Ale mluvila jsem s ní před 14 dny a měla jsem se jí dneska ozvat a neříkala nic, že by nebyla.

Nie,idem na k Dr.Malickovej,...dakujem za odpoved 🙂