Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?
Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky
Stručné shrnutí
- Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
- Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
- Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.
Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.
Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.
Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.
Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).
Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.
Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).
Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
- Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
- ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.
Sporné názory
- Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
- Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
- Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
- Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.
Zmíněné značky a firmy
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK
Místa a osoby
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica
@denule76 s tym antifosfolipidovym je to rozne. teda aspon u mna. raz mi vyjdu vysledky pozitivne raz negativne. dokonca sa mi stalo, ze v ten isty den mi bola brana krv na vysetrenie antifos. syndromu dva krat a vyhodnotena v dvoch roznych laboratoriach a vysledok z jedneho labaku pozitivny a z druheho negativny....ja antif. uz ani neriesim.... 😉
Tak já chodím do jedné laborky a výsledky mám v pořádku..teda jsou opakované a vyšly stejně.Byla mě nasazená léčba dexamedem a po 6.týdnech odběry ukázaly,že zabral a annexin o dost klesl. Jelikož je to jediný problém,který mám tak zřejmě poukazuje proč se nedaří,protože mám za sebou 4.ivf a 6.ketů a zatím bez úspěchu.
Co mě byla nasazená léčba tak jsem prošla 4 et a taky nic a to jsem píchala kortikoidy cca 1/2 roku v kuse a píchala clexane a nic.
Ahoj,
Chtěla bych se zeptat, zda máte některá zkušenosti s braním Prednisonu a Anopirynu v těhotenství. Jsem v 9tt po 4. IUI a už týden slabě špiním. Byla jsem na kontrole doktor mi snížil z 1 tabl. Anopyrinu na 3/4, ale já si myslím, že to špinění pochází právě od toho léku. V jiných diskuzích jsem četla, že se má vysadit, pokud se objeví jakékoli krvácení (mimo jiné se mi během toho týdne 2x spustila krev z nosu, přestože na to netrpím) Mám za sebou už jedno ZT v 8. tt a v takové situaci dost panikařím... Budu ráda, za jakékoliv rady.
Ahojte,
chcela by som sa pridat do tejto diskusie. Prave vcera mi prisli vysledky z Prahy z Podoli, BI pozitivni 42 sperma partnera (65-120); 41 cidzi sperma (65-120); trofoblast 72 (75-120). Odporucenie je nasadit si Prednison 5mg, po 5-6 tyzdnoch znizit davku na 2.5mg. Chcem sa opytat, ci mate niekto skusenosti s neziaducimi ucinkami pri takejto davke? Taktiez by som sa chcela opytat, co je to trofoblast?
Okrem toho mam z Genetiky zistene v gene MTHFR polymorfizmus 1298A>C. Takze to vyzera tak, ze ked konecne otehotniem, tak budem musiet pichat inejkcie na zriedenie krvi. Teraz ma ale hlavne zaujime ten Prednison.
Dakujem
@crazy11 Ahoj,trofoblast je vlastne embryjko,lepsie povedané jeho obal. Mne zistili to iste a dokonca tiež mutaciu na trombózu takze budem pred transferom tiež pichat fraxiparin. Neboj to bude ok ja tiež zacinam s prednisonom 5mg
@stastenka42 dakujem za prispevok. Tak ja este cakam 2 tyzdne na dalsie vysledky zo sterov, a ak to bude ok, tak zacnem s tym prednisonom. A tiez chcem zacat s detoxikaciou, citala som o tom vela, ze to tiez moze pomoct celkovo k lepsiemu fungovaniu organizmu. Tak drzim palce, nech ti to vyjde ;)
@crazy11 taky jsem chodila do Podolí, taky jsem BI pozitivní, tak jsem jedla Prednison, potom jsem přešla k jiné lékařce, ta mi zjistila anfifosfolipidový syndrom, nasadila Medrol, Clexane a vyšlo nám hned 1 IVF. jinak v Podolí má BI 98% pacientek a všechny tam léčí stejně..... jinak se nemusíš bát, dávka 5 mg na cca 2 měsíce vůbec nic není...mělo by to jen pomoci...
@vikinak25 Ahoj moja. Je tazke radit, nechaj to na doktorov. Ja som mala z anopyrinom podobne skusenosti ako ty krvacala som v tehu podobne ako ty aj z inych casti tela. Vysadila som ho sama bez suhlasu doktora, lebo som sa bala ze vykrvacam. No ale zakratko som v 6tt potratila ☹ No mne zistili neskor aj zvysenu bunecnu imunitu, co bol pravdepodobne hlavny problem. Drzim ti palce nech dopadne vsetko OK. 🙂
Ahoj kocky, tak dnes zacinam s Prednisonom. Este som sa chcela opytat, ze ci beriete aj nejake vitaminy ku tomu? Lebo som citala, ze je vhodne brat vitamin D. Doktorka mi to vsak nespominala, tak neviem.
@crazy11 Ahoj,aj ja som zacala s prednisonom vcera,a tiež beriem k tomu vitamin d,kupis ho normalne v lekarni,jednu tobolku denne.
@crazy11 Vitamin D je aj v slniecku 🙂 Treba sa trosku poopalovat a vitamin D v tabletkach ani nebude potrebny. Mne to odporucila imunologicka. 🙂
@lenocka004 No ved presne to som si aj povedala, ze teraz ked svieti slnko, tak skoda to nevyuzit 🙂 Aspon netreba dalsie tabletky jest 😀
ahojte, neviete niekto, ci momentalne ordinuje dr. Girovska z Medirexu? Ked sa tam dovolam, vzdy ma prepoja a potom to nikto nezdviha. Vdaka!
@jankahanka dr.Girovska uz nepracuje,ma vazne zdravotne problemy,do aprila pracovala este z domu,ale uz nerobi. Ale ma tam zastupkynu tak kontaktuj ju
@jankahanka Dr girovska uz pacietky asi neberie. ja som bola medzi poslednymi, ktore vybavila. ☹

Ahojky..máte některá zkušenost s antifosfolipidovým syndromem.Tedy zvýšené hodnoty annexinu V v IgG..IgA ??