icon

Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?

avatar
marki.la
22. led 2009

Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 9. čer 2026 · 5249 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
  • Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
  • Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).


Nejčastější otázky

Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.

Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.

Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.

Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.

Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).

Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.

Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).

Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.

Závěry z diskuze

Shoda

  • Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
  • Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
  • ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.


Sporné názory

  • Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
  • Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.


Otevřené otázky

  • Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
  • Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
  • Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.


Zmíněné značky a firmy

Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica

Zmíněné produkty a metody

Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK

Místa a osoby

Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica

avatar
zibi
4. únor 2014

@summer_103 pridam ta do skupiny co som zalozila tam je toho viac skus kuknut
neviem teraz kde to presne bolo 😖

avatar
summer_103
4. únor 2014

@zibi oki dakujem 🙂

avatar
zibi
4. únor 2014

@summer_103 nzc 🙂

avatar
deinad
4. únor 2014

@coralin ahoj, brala som 5mg denne, cize 2 tabletu, znasala som ho dobre, akurat po case mi zacali padat vlasya zrazu som zistila, ze ich mam o polovicu menej...a nepomohol mi vobec. Kef som ho nebrala, tak sa mi podarilo otehotniet, aj ked to skoncilo MA. S prednisonom ani jeden pozitivny test
Su tu vsak kocky, co im pomohol, takze je to individualne, ja by som ho uzivala, keby sa po case podarilo.

avatar
deinad
4. únor 2014

@zibi ja som dala aj intralipidy a cakam, co to prinesie 🙂

avatar
zibi
4. únor 2014

@deinad a ma ti ich kto pichnut lebo mne nie boja sa a vymyslaju je to infuzka na hodinu a aj potom lezat a boja sa embolie tak len v centre mi to pichnu

avatar
deinad
4. únor 2014

@zibi mala som 2 intral.infuzky v CAR v Brne, nie naraz, s odstupom 5 dni, kapalo to polhodku a neviem o tom, ze by hrozila trombofilia, ta hrozi skor po operacii, nie po infuzkach 🙂

avatar
zibi
4. únor 2014

@deinad no ze vraj su neziaduce ucinky preto ti to hocikde nepichnu ..a kolko si plaitla 100 eur
ja som si naivne myslela ez mi to pichnutu a za 8 eciek kupim infuzku a nemusim tolko platit ale asi budem musiet do toho brna ist a dat si to pichnut ta cesta je hrozna pre nas
a ake mas nk bunky? kleslo ti to z toho?

avatar
deinad
5. únor 2014

@zibi ja som nemala neziaduce ucinky ziadne, len ma bolela zila, ale to len v ten den.
Obe stali 5000Kč, na kontrolu v Prahe sa caka dlho,myslim termin, takze neviem ako su na tom NK, ja som mala minuly rok v maji viac nez 100% hodnotu. Dala som si pichnutintralipidyv den, ked som tam bola na UZ pred KET a druhu infuzku v den vkladu o cca 5 dni. Takto mi to odporucila doktorka v centre. Pytala som sa na neziaduce ucinky a povedali mi,ze o nich nevedia, tak neviem..

avatar
zibi
5. únor 2014

@deinad a to ti kde pichali v centre? alebo kde?
no v RF v brne stoji jedna 100 e ze vraj 😖 a tak ked ju kupis 8 eciek len ju nema kto pichnut kazdy sa boji a vyhovara 😒
a o kolko ti klesli bunky po tom intralipide ci na kontrole si nebola?

avatar
deinad
5. únor 2014

@zibi na kontrole NK som nebola, a pichli mi to v RF v Brne, a ako som pisala 1 stoji 2500 ceskych korun a musis vybrat dve aby to splnilo ucel, prepocitaj si to na eura 🙂

avatar
zibi
5. únor 2014

@deinad no mne minule pisal otevrel ze cca 100 eicek jedna tak cca 90 eciek jedna
a v brne vedia zobrat krv na tie nk bunky ci nie nevies?

avatar
deinad
5. únor 2014

@zibi nepytala som sa, ale pochybujem, tam na to nebudu mat labaky a specialistov, ja viem o Prahe UPMD a o Medirexe, ten neviem kde je.

avatar
zibi
5. únor 2014

@deinad medriex je v blave ale tam intralpidy nepichaju len testuju nk bunky
nomozno to reprofit dakde posiela ale zasa nie sme v cesku poistene takze cel na nic

avatar
organicshop
Odpověď byla odstraněná
avatar
coralin
15. únor 2014

@zibi možná jo, čekají mě teď totiž imunoglobuliny a intralipidy až pak, ty mi nabízeli v caru, že je dají těsně před a po IVF

avatar
coralin
15. únor 2014

@zibi pěkný článek, pokud by to bylo takhle jednoduché, tak už nic jiného než ryby nejím🙂

avatar
coralin
15. únor 2014

@deinad Ahoj, s těma vlasama je to děsný, hodně se mi změnila struktura a mám úplně jiný než dřív. Ty jsi chodila do Reprofitu?

avatar
coralin
15. únor 2014

@zibi Ahoj, to jsem nevěděla, že hrozí embolie u intralipidů?

avatar
zibi
15. únor 2014

@coralin niekedy je to takto jednoduche.... len lekari vsetko velmi komplikuju... 😀
napr. nezmenitelne amh neda sa nicim zmenit a an izvysit ked tak len chemicky a aj hla 😀 mne sa zvysilo iba s obycajnym vitaminom d3 😉 a ani ultrazvuk nakoniec nepotvrdil znizenu rezervu ...
niekedy si myslim ze je to vsetko len farmaceuticky preimysel pchat nas len chemiou a liekmi .... na vsetko podla mna existuje lahsia varianta alternativa len ju treba najst..
co sa tyka omega to je zname vo svete uz davno... len s tym tu zatialn ikto neprisiel
a aj nie vsetky omega 3 - ziadny lanovy olej ani nic ine..len ryby olej konkretne jedna latka ktora sa naczadza len v rybom oleji tak preto musi byt len ten...
ja idem skusat a uvidime..kazdopadne nemam chut sa pchat prednisonom a napr. viem z overenych zdrojov ze v pripade nk buniek je len ako podporny ... gro tvoria tie intralipid tak preco nevyskusat aj omega za to nic nedam
mne dali aj agapurin aj ten znizuje nk bunky 😅

avatar
zibi
15. únor 2014

@coralin no mne moja obvodna povedala ked osm sa pytala ze preco mi to nikto nehcce pichnut 😝 ze moze nastat nejaka alergicka reakcia , ako pri kazdom lieku ale ze to je specificka infuzka s ktorou nemame skusenosti na sk a boja sa tak preto si to nikto nehcce vziat na svoje triko ale v centrachju pichaju takze v pohode 😉

avatar
deinad
15. únor 2014

@coralin veru tie vlasy dopadli najhorsie...ano do RF Brno.

avatar
andydi
16. únor 2014

@zibi Ahoj Zibi, predtym som Ti pisala, ze mam nizke amh.Teraz sme absolvovali dalsi pokus v Reprofite, bolo len jedno dobre vajicko, aj sa podarilo oplodnit, embryjko sa pekne delilo, ale test je zase negativny.Dnes som uz zacala aj trocha spinit, idem este zajtra na krv, aby som to mala potvrdene.Pozeram, ze spominas nejake NK bunky. Asi by som si ich tiez chcela dat vysetrit. Aky je postup, treba sa objednat u MUDr. Girovskej v Medirexe alebo ma musi poslat gynekolog. Ake vysetrenia su dobre mat urobene pred dalsim pokusom?A Ty si mala kolko vajicok po zvyseni amh tym D-ckom.Kedy planujes dalsi pokus?Dik

avatar
coralin
16. únor 2014

@deinad a ke komu tam chodíš a jak dlouho? IVF? promiň, že se tak ptám, ale hodně o něm také uvažuji

avatar
coralin
16. únor 2014

@zibi tak jak to popisuješ, mně skoro připadá, že by se mělo jednat o imunoglobuliny.... protože když jsme se o nich bavily s doktorkou tak mi říkala, že při tom píchnutí může nastat alergická reakce a člověk může až omdlít, tak jsem se toho hodně bála, ale teď už to nějak neřeším.... u nás to píchá imunoložka. Musím se ještě zeptat na ty ceny, zatím o žádném placení nic neříkala. Jen každý mluví o tom, že jsou hrozně drahý a že to nikdo nechce moc předepisovat. A jak na to reaguješ? Měla jsi nějaké vedlejší účinky?

avatar
coralin
16. únor 2014

@zibi Tak to víš, že na tom vydělávají a je to v jejich rukách, což je hrozný. A také je to moc dobrej bussiness.
Jen my na to doplácíme vedlejšíma účinkama léků. Prednison už také nechci, měla jsem po něm strašné změny nálad... bylo to hrozný, to že jsem přibrala ani nezmiňuji....raději kolik.......
ale pořád nějak věřím, že se nám to podaří.
Dneska jsem si dala krevetky, tak jsem na tom začala pracovat🙂
zkusíme to a uvidíme jaké teď budou výsledky krve. 4.4. jdu k doktorce, strašně rychle to uteklo, ale nějak jsem potřebovala čas na odpočinek a rozhodnout se co dál. Držím palce, ať je to v pohodě a je ti po nich dobře. U nás říkají, že intralipidy jsou jen tuky.... tak je zvláštní jak se na to různí názory.... ale také do nich chci jít a zkusit to s nima, jenže tady v Pha mi je nikdo ani při jednom pokusu nenabídnul. Což je dost smutný ☹

avatar
zibi
16. únor 2014

@andydi objednaj sa stacu do medirexu
napis mi do spravy co si absolvovala a ake vysetrenia uz mas aby som nepisala o tom kde si uz bola ake mas amh

avatar
zibi
16. únor 2014

@coralin no je to divne ze sa tak roznia nazory ale u nas to bezne lekari nedavaju tie intralpidy cize oni podla mna sa zbytocne boja co si mylsim zeje zbytocne
ja prednison nechcem pribrala som a teraz som ledva trochu shcudla, odvodnila sa a znova by osm mala zacat brat ? no nehrozi... kupila som si aj na odvodnenie tabletky tak beriem ... a dufam ze sa vyhnem prednisonu a ze mi tie nk bunky klesnu
chcem otehotniet uz ma to nebavi stale daco kadzy naokolo tehotnie len ja nie a je to uz frustrujuce
no ja som si kupila klasicke tabletky lebo tolko ryb by som aj tak nepojdedla 😝
ake mashodnoty nk buniek?
ktore mas vzysene?

avatar
deinad
17. únor 2014

@coralin chodime tam viac nez rok, ku Dr.Kurecovej. Vsetci su tam vyborni lekari, s odbornym aj ludskym pristupom, citim sa tam dobre, na rozdiel od car na sk. Urcite to treba skusit.

avatar
leonetka
17. únor 2014

Ahojte, riesim podobne veci. Je tu niekto cez Medirex? Momentalne cakam na vysledky, mali by byt kazdu chvilu. Pri prvych som mala NK bunky 20% a este nejake cytokiny zvysene. Teraz vysetrenie opakuju, zatial som nic nebrala. Citam vsak o prednisone vela negativneho 😒
@coralin preco prechadzas na imunoglobuliny? mne to totiz predbezne navrhli ako alternativu kvoli celiakii.

Strana