Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?
Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky
Stručné shrnutí
- Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
- Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
- Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.
Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.
Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.
Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.
Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).
Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.
Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).
Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
- Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
- ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.
Sporné názory
- Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
- Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
- Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
- Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.
Zmíněné značky a firmy
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK
Místa a osoby
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica
Holky, prosím, co to je ten "INTERLEUKIN 2"? Mám ho mírně nad horní hranici, ostatní výsledky OK, tak bych chtěla vědět, co to značí...moc děkuji 🙂
@coralin tie dexamed inekcie myslíš?to sú glokortikoidy a ten anopyrin beriem ešte a po nich mi išiel ten hnusný annexin dole a inekcie mi zmenila na medrol,anopyrin ponechala a ešte mi pribudol Clexan 😒
a riešim to s dochtorkou na reprodukčnej imunologií v Nitre ,ktorá sa mimochodom zaúčala u dr. Malíčkovej v Prahe a potom mi dalej lieky bude predpisovať moj obvodný lekár v mieste bydliska 🙂 prečo sa pýtaš ?riešiš niečo podobné s imunitou?
ahoj holky taky řeším tyhle problémy. měla jsem vysokou alfu a ještě to ifng nebo jak to je. první jsem měla medrol a pentometr ale to my hodnoty vylétly ještě výš a tak jsem měla imunoglob. injekce. po nich jsou výsledky dobré a tak mám jít co nejdřív do ivf.
Kdo chodíte k Malíčkové, nechcete pro ni hlasovat v soutěži lékař roku? Myslím, že by si to fakt zasloužila 🙂
http://lekarroku.cz/
Prim. Karin Malíčková
Lékař specialista
Ústav lékařské biochemie a laboratorní diagnostiky VFN a 1. LF UK
Ahojky holky, chtěla bych se jen zeptat, jestli nemáte některá zkušenost s protilátkama proti spermiím. Já je vytvářím, zítra jdeme do CAR se domluvit, jak budeme pokračovat(ještě mám PCO),
tak by mě jen zajímalo, jestli nemáte některá podobnou zkušenost 🙂. Děkuji :hug: :kytka:
Ahoj, ráda bych vás podpořila. Podařilo se nám otěhotnět🙂 a jsem na začátku 9tt. V lednu jsem měla hodnoty tnf alfa 76% před ketem ( v dubnu ) mi bylo odmítnuto vyšetření, takže jsem vůbec neznala hodnoty, postavila jsem si hlavu a šli jsme do ketu a ket vyšel. Po ketu jsou hodnoty 51%. Zvládli jsme to jen s metypredem.
ahoj, moc poprosím o radu - mám výsledky z Imunologie a nejsem z toho úplně moudrá, u buněčné imunity mám antigen na sperma partnera 62% a jako normu píšou (65-120). Tak je dobře nebo špatně ? děkuju
Ahoj dámy, jdu si pro radu: naše imuno testy nalezly chybu u manžela. Tvoří se mu protilátky proti vlastním spermiím. Už jsme měli IVF s metodou ISCI, ale nezabralo to. Má tady někdo stejný problém - kdy protilátky nemá žena (a papá Prednison), ale chlap? Jak to dopadlo, jak se to léčilo? děkuju
Ahoj holky, tak beru metypred jelikož mi paní Dr. Malíčkovou bylo zjištěno TNF Alfa 67,7 a Interleukin 2 - 57,2. Dostala jsem metypred s postupným snižováním tablety a za 14 dní mě čekají krevní testy. Pak se uvidí jak to dopadlo. Jen doufám, že to dopadne dobře a že budeme moci stimulovat a pak IVF. No uvidíme.
Ahoj holky , byli jsme na imunologii na vyšetření a výsledky jsou BI antigeny: spermie 56%, Směs cizích spermií 53% a trofoblast 98% , je tady mezi vámi některá, která při těchto výsledcích nepotratila a v klidu donosila? Díky za každý příspěvěk
ahojte dievcata - chcela som sa spytat ci vam niektorej navrhli sposob liecenia intralipidovymi infuziami kvoli imunite. Doktor mi navhol aj zobrat malu vzorku z maternice ( pred dalsim IVF)z coho mam riadne obavy. Mate niektora skusennosti?
ahojky, je tu někdo, kdo otěhotněl a narodilo se mu zdravé miminko - na počátku s vyššími výsledky TNF alfa? Moc děkuji za zprávu
@monika19787 ahoj, sice jsem ještě nerodila, termín mám až na 12.8. ale tnf Alfu jsem měla hodně vysokou a jsem ve 12 tt těhotenství 😉
@tehulka1167 Metypred s vitamínem CALTRATE. Metypred jsem brala po dvou týdnech s postupným snižováním s tím, že jsem až teď do ledna brala polovinu a pak snížila na čtvrtku a teď už ho neberu vůbec. Uvidíme co ukážou testy, ale věřím, že to bude vše v pohodě.
Dle dnešní kontroly u obvodního gynekologa jsme dokonce i napřed v růstu, takže se nemusíš vůbec bát 😉 Zítra písnu po screeningu víc 😉
@andrevo mě pořád rvou Prednison a já ho vůbec nesnesu. Cgci taky zkusit něco jiného.

@zikinka tie inekcie sú miesto prednison je to glukokortikoid 😒 a anopyrin je na riadenie krvičky