Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?
Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky
Stručné shrnutí
- Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
- Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
- Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.
Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.
Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.
Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.
Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).
Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.
Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).
Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
- Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
- ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.
Sporné názory
- Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
- Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
- Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
- Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.
Zmíněné značky a firmy
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK
Místa a osoby
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica
@svoba pro tebe, a pro všechny kde chtějí navštívit doktorku Karin Malíčkovou. Telefon přímo k ní na ambulanci je 224 966 341, je to na adrese Karlovo náměstí 32, Praha 2, je to v tý kachlikárně. Ale ona vás sama nanaviguje. Včera když jsem tam volala tak mi to hlásilo, že číslo neexistuje, potom to bylo pořád obsazený a pak jsem se konečně dovolala. Řekla jsem jí, že doporučení nemám, tak se na chvilku zarazila a pak řekla tak přijdte nějak to uděláme, takže si myslím, že pokud máte možnost, je lepší tam jít s doporučením. Ale říkám, mě vzala i bez něj. jsem hrozně zvědavá co mi řekne ona...... pořád na to myslím....chjo. už aby byla příští středa.
@svoba to chápu, my na to nejsme o moc líp, taky jsem nervozní a nedočkavá, chtěla bych všechno hned. A navíc moje nej kamarádka aniž by chtěla tak otěhotněla, je 6tt, vůbec to jako neplánovali. A tím mě dostala uplně nejvíc, já doma brečela jak želva.....a jak dlouho se snažíte vy??
@svoba přesně jak píšeš, já jim to taky přeju, ale řvala jsem doma jak blbá, už nesnáším ty kecy, jsi mladá ....ty budeš mít dětí... ono se to všem kecá když už mají aspon jedno, ale kdo si tím neprošel tak nevííí, my se snažíme rok, a 3.2. jsem poprvé do ISCARU. Já taky pořád doufám že nám IVF vyjde, budu asi čumět jak puk když nevyjde, a víš co je nejhorší , já tomu hrozně věřím, že nám to vyjde, a to bych asi neměla
Holky jukněte na tohle, našla jsem to tady v kategorii, UŽ ZBÝVÁ JEN DOUFAT, ADOPCI NE nebo tak nějak to bylo.
Ale docela mě to zaujalo, že se tomu nedá snad ani věřit, ale tonoucí se stébla chytá.....
http://nymbursky.denik.cz/zpravy_region/hakl_po...
Má i svoje stránky http://www.hakl.nymbursko.com/
@svoba mě to řekl doktor po hysteroskopii, že jí mám jak malá holka jen 2cm. Ale je mi divný že když jsem byla po tom potratu na vyčištění dělohy, říkam je to už 10 let, tak mi o tom nikdo nic nřekl. Takže jedu na do tý nemocnice, co mi dělali to vyčištění a chci ty záznamy . jsem tam objednaná na 1.2. jako on říkal že to ničemu nevadí, ale mě se to nezdá, že je to o.k. Děloha má být aspon 5cm. 2 jsou zrozně málo. No řeknu jim to v tom ISCARU, jsem zvědavá co mi na to řeknou. Ale četla jsem, že kdo to takhle má, tak má velký problémy s donošením, protože jak je ta děloha malá, tak se prý nestačí tak roztahovat, jak ten plod roste, nevííím jen jsem to četla. Já jdu k Malíčkový 2.2. , holky tu psaly , že výsledky jso brzo, tak do týdne. no určitě dám vědet. A jdeš tam sama, bez partnera?? Já to tak pochopila.
@fori - zajdi si třeba ještě nějak na utz dělohy. k nějakýmu jinýmu dr. chtěj víc názorů. nevěřila bych jen jednomu. na dělohu je skvělej čaj z kontryhele. skvěle zaceluje dělohu po revizi, aj.
určitě napiš, co a jak ti dělala a jaká je. jsem zvědavá. nevim, asi pujdu sama. ona s emi nijak nezmínila o manželovi. tak fakt nevim. no, ty to ale zjistíš a pak uvidim 😝 hihi!

@ladus77 - on je tam Madar a nějaká druhá doktorka. ta mý kamarádce říkala, že každý tam tu alergii najdou a předepíšou (různý dávky) prednisonu. vyjimka jsou vietnamci, kteří spolu spí do svatby jen s kondomem. ženský nemaj "kontakt" se spermatem, tak proto ...