icon

Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?

avatar
marki.la
22. led 2009

Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 9. čer 2026 · 5249 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
  • Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
  • Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).


Nejčastější otázky

Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.

Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.

Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.

Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.

Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).

Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.

Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).

Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.

Závěry z diskuze

Shoda

  • Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
  • Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
  • ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.


Sporné názory

  • Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
  • Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.


Otevřené otázky

  • Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
  • Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
  • Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.


Zmíněné značky a firmy

Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica

Zmíněné produkty a metody

Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK

Místa a osoby

Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica

avatar
fori
11. únor 2011

@svoba A proč IVF nedoporučujou?? kvůli BI?? A proč s dárcem?? když se vám to podařilo přirozeně ..... i kdyby ho měl fakt tak hrozný tak přece neotěhotníš. A manžel na ten zákrok tese jít nechce??

avatar
svoba
11. únor 2011

@fori - IVF neni možný, protože nejsou spermie. ani ICSI by nepomohlo. oni to přirozený otěhotnění nepočítaj. nevim. tese ano, ale až jako krajní věc. ted se spíš zjištuje, proč mladej zdravej chlap je neplodnej. hledáme příčinu.

avatar
fori
11. únor 2011

@svoba aha, ale tobě kromě BI nic nezjistili ne??

avatar
svoba
11. únor 2011

@fori - přesně tak. a i tu BI mám mírnou. jak u spermatu partnera tak i cizí. ale nikdy nevíš ...

avatar
janasmek
11. únor 2011

@fori Tak to mám z těch Tvých výsledků docela radost 🙂 Já se objednala k MUDr. Malíčkové po tom, co mi v Podolí naordinovali neuniverzální léčbu(BI sperma manžela 46,cizí 50 a navíc zvýšené protilátky proti kardiolipinům), jejich léčba spočívala v braní 5 mg prednisonu 4-6týdnů, poté 2,5mg a hned snažení, a to navíc bez jakékoliv kontroly. I přesto jsem se tam objednala, avšak když mi sestra do telefonu řekla, že taková léčba u nich není a že mě objedná klasicky až po 3 měsících, jsem se objednala k MUDr. Malíčkové, kam jdu příští středu. Moc se mi už za ní nechtělo(už mi na to ustavičný hledání příčin docházejí síly), protože jsem se tu dost dočetla, že potvrzená BI v Podolí byla u Malíčkové OK. Držím moc pěsti, aby byla její léčba úspěšná a pro sebe doufám, že nám také něco najde!
Jinak doporučení nepotřebuji, pač jí se také ty moje výsledky nezdály a chápala mě, že to chci prokonzultovat i s někým jiným(byla moc příjemná).

avatar
fori
11. únor 2011

@janasmek no tak nám dej taky hned vědet jak jsi u ní pochodila ju?? jo a doplnujíci informace u mě jsou, že anti spermie mám v normě, což v Podolí nikdy nebyly.

avatar
svoba
14. únor 2011

Všem moc doporučuju návštěvu u MUDr. Malíčkové (nemocnice Karlovo náměstí). Je to velmi profesionální doktorka, která se snaží pacienta pochopit a pomoci mu.
U nás je, zdá se, problém na manželově straně, tak to neni tak jednoduchý. Vše nám ale objasnila. Snažila se nám pomoct např i tím, že manžela poslala k dobrému urologovi. Prostě a jednoduše hledá řešení.

avatar
sipkova1
14. únor 2011

@svoba A co Ti řekla na Prednisone? Máš ho brát dál?

avatar
svoba
14. únor 2011

@sipkova1 - jojo. o kondomech se nezmínila. ale to nám je stejně fuk. jedem už bez. já beru prednosin tři měsíce, tak mám brát dál do odvolání. ale nesnášim ho moc dobře ☹
jak válčíš ty?

avatar
sipkova1
14. únor 2011

@svoba Já brala 5 mg 3 měsíce, kontrolní výsledky v listopadu v Podolí byly OK, tak mi nechali "udržovací" dávku 2,5 mg. Já mám pořád různý problémy, ale nevím, jestli to dělá Prednisone nebo třeba homeopatie nebo třeba Utrogestan, padají mi vlasy, jsem unavená a tak nějak mimo...
Já nevím zas jít někam jinam, přijde mi, že už ani nemám krev na odběry 🙂. MUDr. Malíčková nabírá něco jinýho než v Podolí?

A už jsi byla na kotrolních odběrech v Podolí?

avatar
katrin32
14. únor 2011

ahoj holky, jak dlouho trvá se objednat k MUDr. Malíčkové? a za jak dlouho jsou výsledky? Bere se krev oběma a na co všechno se ptá? Moc děkuji za info, zvažuji, že se k ní objednám. Podolí je pořád do kolečka a výsledek nikde 😒

avatar
svoba
14. únor 2011

@sipkova1 - byla jsem v Podolí na těch druhých kontrolních, za pár dní budu mít výsledky. Malíčková dělá trochu něco jinýho. Hlavně mě potěšilo, že poslala manžela k dalšímu dokotorovi. Vysvětlila mi něco s hormonama. Je milá, věnuje se ti.
zkoušelas změnu šamponu na ty vlasy?

avatar
svoba
14. únor 2011

@katrin32 - asi 14dní. výsledky za 10dní. byla jsem tam s manželem, takže otestovala i jeho. ale asi to není nutné. u nás je problém hlavně v manželovi, tak proto jsem ho tahala s sebou. ptá se na všechno možný. čim si člověk prošel, co má za sbeou, rodina, jako genetika, .....

avatar
sipkova1
14. únor 2011

@svoba jo, jo koupila jsem si snad nejdražší šampón co existuje ☹
Hlavně před časem mi nepadaly a teď co se "léčím" tak jako blázen

avatar
sipkova1
14. únor 2011

@svoba Tak jsem napjatá na ty Tvoje kontrolní výsledky z Podolí

avatar
svoba
14. únor 2011

@sipkova1 - já zase za poslední měsíc nemám pokoj od zánětů očí. jindy na ně netrpím. mně padaj vlasy ze stresu, ale změnou šamponu (za bylinný a vitamínama) se mi ulevilo. tak snad brzy otěhotníš, to je pak tělo posilněný 🙂

avatar
svoba
14. únor 2011

@sipkova1 - člověče, nemusíš. mně je to na nic. hlavní je, aby měl manžel nějaký spermie.

avatar
sipkova1
14. únor 2011

@svoba no možná to mám taky ze stresu, tak já zkusím nějakej bylinkovej šampón. Já šla spíš po drahý značce, a to možná nemusí být to nej

avatar
svoba
14. únor 2011

@sipkova1 - mně se třeba hodně zlepšily vlasy po vodě na masírování hlavy, která stojí asi 30Kč. březová voda. šampon zkus klidně levnější ale z bylinek.

avatar
sipkova1
14. únor 2011

@svoba Jo, jo, dík za tip 🙂 . Když už jsem bezdětná, tak aspoň ať nejsem plešatá 😉

avatar
svoba
14. únor 2011

@sipkova1 - pro lepší pocit. budeš se víc líbit manželovi a to se pak to mimčo bude ale dělat 😉 😀

avatar
katrin32
14. únor 2011

@svoba díky. potřebuješ nějaké doporučení od doktora?

avatar
svoba
14. únor 2011

@katrin32 - mně řekla, že ano. tak jsem si ji sehnala od gynekoložky. ale od všech jí nechce. až jí budeš volat, tak se jí zeptej. 😉

avatar
katrin32
14. únor 2011

@svoba a kdy jí přesně mám volat, jsem to zkoušela a nějak jsem se nemohla dovolat, jak má ordinační hodiny? díky

avatar
verru
15. únor 2011

Ahoj, tak se k Vám taky přidám, jestli můžu. Dr. Malíčková má od 9 do 12, ale jen po, út, st. Ve čtvrtek má od 9 do 12 psané jen injekce. Ve čtvrtek odpoledne pak je u Apolináře. Myslím, že v tom telefonování musíš být vytrvalá, ona moc nebere telefony. Mě se to podařilo hned v těch devět😉
Jinak mě o doporučení neřekla, ale i tak jsem jí ho přinesla - dal mi ho taky, bez říkání, gynekolog.

avatar
svoba
15. únor 2011

@katrin32 - přesně. nejlepší doba je od ponedělí do středy. a zkoušet to. mně to zvedla hned. ale když jsme tam byli, tak vyvěsila telefon, aby se nám mohla věnovat. tak to zkoušej. 😉

avatar
fori
15. únor 2011

@svoba jsem ráda, že se ti doktorka líbila, řikala jsem ti to. No a těd jen čekat na výsledky. A myslíš, že urolog by vám dokázal pomoci?? a co říkala na tvou BI??

avatar
svoba
15. únor 2011

@fori - řekla nám, že nám asi tolik pomoct nedokáže, protože vše směřuje k tomu, že manžel je neplodný a v tom je hlavní kámen úrazu. na tu mou mírně sníženou BI řekla, že to je hraniční. udělá nám nějaký testy, ale nic zvláštního. nám asi nikdo fakt pomoct nedokáže. urolog ani androlog. urolog je pro manžela. už to fakt začínám vzdávat....

avatar
fori
15. únor 2011

@svoba vždyt si psala, že je tu ještě možnost tese ne?

avatar
svoba
15. únor 2011

@fori - androlog TESE zatim nedoporučil. gynekoložka mi to rozmlouvala taktéž. ono je to asi genetický (budou nám dělat větší rozbor) nebo špatně sestouplejma varalatama. manžela jsem poslala taky na akupunkturu a budem čekat. jiný řešení ted není. jen zázrak nebo čekat ...

Strana