icon

Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?

avatar
marki.la
22. led 2009

Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 9. čer 2026 · 5249 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
  • Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
  • Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).


Nejčastější otázky

Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.

Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.

Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.

Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.

Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).

Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.

Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).

Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.

Závěry z diskuze

Shoda

  • Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
  • Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
  • ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.


Sporné názory

  • Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
  • Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.


Otevřené otázky

  • Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
  • Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
  • Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.


Zmíněné značky a firmy

Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica

Zmíněné produkty a metody

Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK

Místa a osoby

Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica

avatar
svoba
25. kvě 2011

@snazilka14 já si to musela vydupat sama. dlouho jsem sháněla urologa, který by mi ten výtěr udělal. prý je to drahé.
já taky čekám. ale aspon vim, co mi je a s čim bojuju.

avatar
snazilka14
25. kvě 2011

@adriadri no- v CARu rekli, ze pokud sem nezila promiskuitne, tak to neni nutne, a v podoli po 3 mesicich brani prednisonu se divili, ze tak v CARu rozhodli. Takze me dodatecne odeslali abych to absolvovala. Cim jsi si prosimte ty bakterie prelecovala a jak dlouho to trvalo (nebo co to bylo za infekci)?
BI mam neco kolem 25-27%, na partnera i cizi., presne nepamatuju. Ja myslela, ze ty chodis k Malickovy?

avatar
snazilka14
25. kvě 2011

@svoba jasne, ja vim, ze stezovat si tady ze cekam je tak trochu zbytecny, vsichni cekame 😀

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba No ja ho mela furt a v kuse(to bylo na Morave-lecila jsem se na urologii), pak jsem odjela do morskeho podnebi na necely rok a jak jsem se vratila, tak najednou nic. Loni jsem ale citila, ze se asi ozyva znovu mocak. To jsem se uz nastvala a rekla jsem, ze se nebudu lecit na gynde (nyni Praha), ale zajdu si rovnou na urlogii, at si me tam proklepnou. Od te doby nic. 😀
No taky me napadlo, ze predtim jsem to mela furt s mym byvalym-takze jestli nebyl nejaky jen prenasec. Se svym soucasnym, ktereho jsem tam na tu urologii poslala taky, tak jemu nic nenasli, tak jako me.

avatar
svoba
25. kvě 2011

@snazilka14 ... a jednou se jistě všechny dočkáme 😉

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@snazilka14 Chodim k Malickove, presla jsem od Madara. Ja mela 19% a 21% BI na manzelovo a na cizi.
Byly to bakterie, ktere maji zit ve strevech ale me zily v pochve. Prelecilo se to nejakymi cipky a pak kontrolni test a uz ok. Ale zadne problemy jsem nemela (zadne vytoky, svedeni, bolesti...), takze tech bakterii bylo asi moc malo. 😉

avatar
svoba
25. kvě 2011

@adriadri mně trápí vždy tak 14 dní, ale zase každoročně. bez zjevný příčiny. nevim, co s tim. třeba gynekolog. záněty a výtoky si léčím (úspěšně podotýkám) sama už léta letoucí. ale příčinu ti neřekli? a přešlo bez léčení změnou partnera a prostředí?

avatar
snazilka14
25. kvě 2011

@adriadri no, ja taky zadny problemy prave nemam...tak to sem zvedava jak se to vyvrbi. A ta BI se ti pak zlepsila? Nezlob se, psalas to asi tady nekde, ale jak to teda v podoli probihalo, a kdy jsi presla k malickovy...tys teda doted prednison nebrala?

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@snazilka14 🙂 Ja presla, protoze jsem nechtela brat ten Prednison. A taky mi ho nikdo nechtel napsat. Tak jsem se bala, co to je vlastne za svinstvo. Presla jsem pro jistotu k Malickove a tam vysly stejne blbe vysledky, takze prednison mi napise ona a ja zacnu vesele bastit. Plus predepise jeste jine leky, zjistila mi tam toho vic nez v Podoli. 😉

avatar
snazilka14
25. kvě 2011

@adriadri dik, no ja pockam na ty vysledky v podoli...pak se uvidi. kazdopadne diky.

avatar
snazilka14
25. kvě 2011

@adriadri jo a jeste, je pravda ze malickova nepovazuje pri problemech s BI za podstatne dodrzovat kondom sex?

avatar
snazilka14
25. kvě 2011

a jeste, byl problem prejit a jak dlouho trvalo nez te vzala a nez byly vysledky?

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@snazilka14 Ja ji napsala mail a popsala cely problem a zaroven ji poprosila, zda muzu jit k ni, ale ze nebudu mit doporuceni. Nabidla mi terminy a ja k ni pak sla. Vzala mi krev a vysledy mam ted. Jdu k ni 31.5. To mi predepise ten Prednison. Holky tady rikaly, ze je pry proti kondom styku. Tak pak tady napisu, co mi rekla. Jo a vysledky jsou cca do 10-14dnu

avatar
snazilka14
25. kvě 2011

@adriadri díky moc...🙂

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@snazilka14 Nemas vubec zac. Myslim, ze bude nejlepsi, abys pockala na Podoli. Napis nam pak tady, co ti vyslo.
@svoba Nikdo na zadnou pricinu neprisel. Je ale pravda, ze muj byvaly na zadne testy nikdy nesel. Zmena prostredi a zmena partnera zrejme fakt pomohla. 🙂 Nech si presetrit i toho sveho. Treba je jen nejaky nosic. Trvej furt na svem. 😉

avatar
svoba
25. kvě 2011

@adriadri manžel je zcela zdravej. hrozně ho obdivuju, byl opakovaně na výtěru z moč.trubice (u chlapa hrozná věc). vše má ok. jen ten hroznej spermiogram. ten se hlavně hrozně zhoršil. ale ted mu našli cystu. ale asi to nakonec cysta není. no, to je na dýl.

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba Na tom vyteru prave byl i ten muj. 🙂 Ale az tak hrozne to neni. 😀
No ta cysta by me teda fak zajimala. No kdybys chtela, tak mi to napis do IP. 🙂
Jinak jsem se te chtela zeptat na to cviceni podle Mojzisove. Tys nekam chodila, ze? Ja to ale chci pres fyzioterapeuta. Mas nejake zkusenosti s nekdy dobrym? Jsi z Prahy? Taky jsem slysela, ze provadeji rovnani kostrce pres konecnik....

avatar
svoba
25. kvě 2011

@adriadri muj muž na tom byl opakovaně. a byl i na vyšetření přes konečník. to je pro chlapa děsný.
ta cysta - ono je to tak, my si prošli už noha doktory. i Malíčková nám někoho doporučila. ta cysta se ale vás vůbec netýká, ne? mlj muž měl před dvěma lety podprůměrný spermiogram, pak šel ale dolu a te dje katastrofální. a to zplodil dítě. tak nevim.
cvičení jedině po srovnání s fyzioterapeutkou. sama nemá smysl cvičit. stejně většinou necvičíš všechny cviky z knihy. ano, rovnání přes konečník je na počátku důležitý. ale není to tak hrozné. prošla jsem si tim dvakrát. alespon se tim zjistí případný problém pánevního dna. prostě tě na začátku srovna, a zkontroluje a pak dál cvičíš sama a jednou za několik měsíců jdeš na kontrolu. cvičení se dá. doma ráno a večer. já teda cvičila jen tři cviky a to jde (20min), někdo cvičí celou sestavu (deset cviků - hodina a půl) .... 😖
jsem z Prahy. můžu doporučit. jen jestli ještě ty čísla mám 😀

avatar
svoba
25. kvě 2011

@adriadri musim se ale přiznat, že vůči tobě mám máslo na hlavě. už jsem ti poradila špatně bylinkářku Havlíčkovou. promiň! neměla jsem tušení.

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba Ale prosim te, to ja chtela kontakt. Ji jsem si nasla sama. Kde je ten fyzioterapeut. Ja mam kontakt na jednu pani a ta je z Ruzyne. Coz je pro me kousek. Chci nekoho v okoli. Praha 6

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba A jinak nas se vas problem netyka. Rikam muj manzel je naprosto ok. To je jen moje zvedavost. 😀 To ze splodil dite - predpokladam - ze s tebou. 🙂 Byla jsi preci jednou tehotna, ne? Je to zvlastni. Protoze i kdyz ma chlap spatne sperma,tak pak par muze i tak prirozene otehotnet.
Ja se ted ani nedivim, ze jsem nikdy neotehotnela, protoze muj byvaly-i kdyz mel spane sperma-tak jsem otehotnet nemohla, kdyz mam to vse, co mi nasla Malickova. ☹

avatar
svoba
25. kvě 2011

@adriadri já mám z Holešovic - Praha 7. to bys měla přes celou Prahu. zkus jí. snad na tom není co zkazit. a proč ses pro to rozhodla? jinak - opět mi řekli, že z tohoto hlediska jsem ok. já jsem prostě strašně zdravá (i imunologii u Madara jsem měla na hranici), jen nemůžu mít dítě. do p....! pardon!

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba No to je pres celou Prahu. ☹ Rozhodla jsem se proto, ze me boli zada a nevydrzim dlouho sedet (mam sedavou praci). A taky pri rizeni na Moravu me ty zada boli, musim si vycpat necim (mikinou, bundou, polstarem) 😀 Jo ze jsi zdrava-to znam. To mi taky vsichni doktori predtim rikali. Ted jsem rada na cem jsem. 😉

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba Jo, prosim, posli mi tedy kontakt do IP. Predem moc diky. 🙂

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba Jinak to vidim tak, ze zavolam te z Ruzyne a zeptam se na tu lecbu pres konecnik, zda to dela. Pokud ne, tak se objednam k te tve. Je to vubec zena nebo muz? 🙂

avatar
svoba
25. kvě 2011

@adriadri jojo, to dítě udělal mě. 😀 já byla těhotná. bohužel to nedopadlo. nechápu to, muj muž nepije (jen fakt málo), nekouří, neni tlustej, sportuje (no, trochu) 😉
lékaři ho chtěli řezat a vůbec se neptali, proč se mu netvoří zdravý pohyblivý spermie. tak jsme běhali po celý Praze a narazili na dva schopný doktory. jeden na doporučení Malíčkový (já ji miluju). ted mu přišli na to, že mu v chámovodu vyrostla malinká cysta. zřejmě. prostě tam něco má.

avatar
svoba
25. kvě 2011

@adriadri ne, takhle se jí neptej. je to součást cvičení mojžíšky. to je nedílnou součástí. ta má je žena. asi 40. má dvojčata z IVF.

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba No to je skvela zprava. 🙂 Takze tam tedy neco je? Psala jsi, ze zase mozna ne? Je to stejne na hovno, ze muz, ktery zije zdrave, tak ma problemy. Muj az tak zdrave "nezije" - kazdy den sice jezdi na kole, ale da si pivko nebo vinko, ale v norme. Ja ho snad nevidela nikdy opileho. 😀 Ale on me uz jo: 😀 😀 😀

avatar
adriadri
25. kvě 2011

@svoba No ja jsem takova, ja se vzdy pres telefon na vse zeptam. Abych nesla nekam blbe. Uz jen ten vstup stoji 800,- tak proc se nezeptat. Muj se mi porad smeje, ze volam a ptam se na takove hovadiny. Ale ja jsem uz takova. 😀 😀 😀

avatar
svoba
25. kvě 2011

@adriadri já to samozřejmě taky myslela ironicky s tím zdravím. kdybych byla zdravá, už mám doma půlroční mimčo.

Strana