Epidemie spalniček v Rumunsku a Belgii

@j.a.n.i Ale no tak.. co takhle si zjistit procenta očkovaných a neočkovaných, kteří to prodělají?

...a nakonec vyjde najevo, ze se jedna o podobnou ,,epidemii" jako onehda v Nemecku...

Ojeee, to zase bude diskuse...

@luj89 😀 hele pockam, kam se to vyvine, pak kdyztak vypnu notifikaci. 😀

@kajalka No, dle zdroje na SZU byla většina nakažených neočkovaných... tak jaké no tak.

@j.a.n.i szu by mel upresnit, o jake neockovane slo (kontraindikace, vek-brzy na ockovani nebo naopak lide, kteri jeste ockovani byt nemuseli, odmitaci ockovani....) Zavani mi to manipulaci s udaji.

je to opravdu nicneříkající zpráva, epidemie dětských nemocí se holt čas od času objeví v souvislosti s migrací ale i se spolehlivostí očkování - viz teď příušnice v jihlavě, všichni proočkovaní, jde o ročníky kdy se o tom ještě nediskutovalo a stejně je to kosí, asi pět let zpátky totéž v praze a černý kašel tři a sedm let zpátky taky, evidentně se to stává očkování neočkování, třicátníci je mají všechny a černý kašel měli taky všichni včetně mne 🙂 ... Takže pokud tam do zmíněných míst hodláte jet na dovolenou, doporučuju zkontrolovat u dětí očkování a sebe nechat přeočkovat - pokud jste teda přítel očkování a věříte tomu systému. V opačném případě a nebo pokud tam necestujete, tak navrhuji ignorovat dokud se neobjeví relevantní údaje 🙏

@panickatlamicka A doplním - z jakých poměrů pocházeli, zda z bytů první kategorie s okamžitým lékařským ošetřením nebo z osad bez vody, kde je 1 suché wc na 20 "domů" a lékaře nenavštěvují?

Holky klid, na Nově ještě nic neříkali, tak to bude nějaký hoax z pera SZU anebo MZ.

@barchen jezis hlavne ne Nova! 😀 😀 Uplne vidin ten Borhyovy tragickej vyraz, kdyz narodu sdeluje tu strasnou zpravu. 😀

A klid, tva rypava poznamka byla pochopena. 😉 @barchen

@panickatlamicka No vidíte, že umíte rozproudit diskuzi 😉
Ale vážně, szu nesdílí informace z Blesku a podobných "odborných" periodik, převzali to na základě povinného hlášení, které ukládá nařízení EU. Rumunsko, jakožto historicky tranzitní země má za poslední rok a půl nejen tyto spalničky v epidemickém měřítku ale i TBC a hepatitis B v nebývalém rozsahu a díky pohybu lidí se to intenzivně začalo šířit po Evropě. Bývalá kolegyně je Rumunka a zrovna se vrátila z prázdnin, tak jsme se o tom (jakožto vystudované chemičky) bavily. Ty úmrtí se týkají bohužel neočkovaných kojenců a dětí bez druhé dávky a jeden případ očkovaného ale nemocného člověka. Závažnou epidemii v běžné populaci u nás nečekám, rizikovější jsou skupinky malých neočkovaných dětí. Pokud by k tomu došlo, tak se "ověří", jestli procento kolektivní imunity v ČR je ještě postačující, nebo už ne.

@barchen a proto pisu, ze je nutne vzdy data rozvest. Ne jen napsat podbizive ,,neockovani".

@panickatlamicka V daném vyhlášení ale podbízivé informace o neočkování nejsou. Pouze vyhlášení státní instituce, která svoje stanovisko nemůže jen tak anonymně smazat nebo změnit název, pokud by vyhlášení bylo nepravdivé, zavádějící nebo klamlivé, na rozdíl od anonymních příspěvků "všech lékařů a vědců, kteří svoje léty nabité zkušenosti extenzivně vyměňují a sdělují laické i odborné veřejnosti".

@panickatlamicka To je ale úplně jedno, o jaké neočkované šlo... jde totiž přesně o to, že čím víc bude těch, kteří by naočkováni být mohli a odmítají to, tím větší je riziko pro ty, kteří být naočkování nemohou, ať už protože jsou na to moc malí nebo mají nějakou kontraindikaci. A že někdo onemocní i přes očkování, ano i to se stane, ono nic není 100%, stejně jako někdo otěhotní i když používá nějakou antikoncepci, tak se najdou ti, kteří onemocní i přes očkování.

@j.a.n.i nerekla bych. Pro me osobne je vetsi strasak riziko nu (videno ve vicero pripadech na vlastni oci a neslo o nejake ,,pitome" horecky) nez onemocneni spalnickami (o rizicich nemoci vim, byla jsem poucena pediatrou). Presto mi na miskach vah vychazi lepe mmr neockovat 🙂

Na statistiky se vykašlete. Ono totiž, aby se uspokojil "systém", tak se našla skulinka. Rodiče, kteří nechtějí očkovat a mají "dobrého" pediatra, tak se domluví. Lékař napíše do papírů, že dítko očkované je, vakcínu pustí pěkně do umyvadla a "když" se něco stane, tak se to svede na očkovací látku - "nefungovala". Ale statistiky jsou k ničemu ve všech oborech, protože se nikdy nepodchytí úplně všechno.

Nedávno se to řešilo v Německu. Doporočuji přečíst oba články:

http://relax.lidovky.cz/nocni-mura-z-berlina-ne...

http://www.rozalio.cz/index.php/o-ockovani/v-me...

@hojda Promiňte ale jsou to dva roky staré články, vyjádřilo se k ní pár "odborníků" v časopisech jako rodina a psychologie a taky to bylo další vděčné téma k diskuzím na no name fórech. Nikdo z účinkujících osob není lékař, biochemik nebo vystudovaný odborník.

@danny36 Tohle je bohužel další mýtus. Kdyby k takové situaci docházelo, tak při mikro- a hydrobiologickém rozboru (zákonem dané ustanovení a normativy při pravidelných rozborech pitné vody) se ty oslabené i mrtvé viry a bakterie v rozborech objeví v nezanedbatelném množství (nevypaří se do vzduchu ani se nevsáknou do půdy) a jsou hodně rychle dohledatelné, odkud pocházejí (z které části města, atd.) Nikdo si dobrovolně neotevře vakcínu (zejména ty, co se aplikují do svalu), nenaleje do panáka a neochutná. Nehledě na to, že lékař, který by takhle postupoval, by porušoval zákon - ztráta akreditace - trestní stíhání - atd. To, že v domácnostech se do odpadů leje a sype ledacos (od léků, přes kyseliny, návykové látky, minerální oleje atd.), neznamená, že takhle může postupovat kdokoliv. To už by se na Zemi proháněl jiný život, než my savci.

@barchen jsem zdravotník a ještě ke všemu se to děje v mém okolí, takže žádný mýtus to nebude.

@barchen nemusí striktně do umyvadla, jak asi zdravotníci řeší rozbitou ampulku? Když se chce, všechno jde.

@barchen to máte na obou stranách. Mohou být zkreslené informace ze stran zdravotníků, aby se očkovalo a stejně tak jsou šmejdi ze stran "homeopatů a léčitelů" Měli jsme pacientku, u které byl nalezen nádor prsu. Ale podstoupila by pouze operaci (ani o prso by nepřišla) a žádná jiná léčba by se nekonala. Žena se však rozhodla léčit u léčitele přikládáním rukou. Stálo ji to život. Vrátila se k nám až už bylo pozdě. Můžete se snažit na obou stranách, ale "penězožrouti" se najdou všude.

@barchen Nějak nechápu s čím se mnou nesouhlasíte? Jediné, co jsem jsem tu napsala, že se to nedávno řešilo v Německu a přidala jsem dva pohledy na jednu situaci. Nic víc.

@danny36 Ampulku s oslabeným virem? A co je to potom za zdravotníka, který na naléhání "lékařsky nevzdělaného" rodiče vyleje něco takového do odpadu a prakticky udělá víc škody (i na tom samotném dítěti, které se snaží jeho "lékařsky nevzdělaný" rodič "chránit") a necílí raději na osvětu než anonymní hysterii? Když jste zdravotník, tak jste se přece mohla setkat např. s rozbory vody za posledních 15 let (podle detailních normativů), co se zkoumá, co ne, co se prakticky neodhalí a co teda v té pitné vodě, které člověk do sebe denně dostane 2-3 litry je. A když to srovnáte s vakcínami, kterých se tak mnozí bojí, to se pak odborník jenom pousměje.

@barchen tady nemluvíme o tom co by mělo být, ale co se děje. A to jebyl jenom příklad. Nemusí to lít do odpadu. Prostě šarži z vakcíny nalepí do karty a ampulku vyhodí. Nikdo nekontroluje zdravotnický odpad. Jenom uvádím, že ohrazováním se statistikami na obou stranách je naprostá blbost.

@danny36 To s Vám souhlasím, šmejdi jsou na obou stranách, jenom když si člověk vybral určité povolání, tak já to beru trochu i jako misi, vyvést lidi z omylů, poukázat na zbytečnou hysterii a trochu jim pomoct, kor v dnešní anonymní internetové době.

@danny36 O statistikách se tady nikde nemluvilo ani ve vyhlášení szu. "Věřím pouze té statistice, kterou si vyrobím nebo "zfalšuji" já sám" - jak pravil jeden klasik. Jak píšu, když dělám nějaké povolání, tak to dělám hlavou, srdcem i duší ale mám i morální hodnoty a mnoha lidem se je snažím aspoň trochu vtlouct do hlavy.

@barchen mám ověřeno, pokud chcete opravdu pomáhat, musíte akceptovat i "druhou" stranu a být otevřená všem možnostem. Můžete se přiklánět k jedné straně, ale to neznamená, že druzí musí taky. A předání informací by mělo být taky nenásilné. A to z obou stran. Hysterie je, protože je zastrašování jak ze stran zdravotníků, tak i ze stran "alternativců" V tomto by si obě strany mohly podat ruce.