Kde se dá udělat rozbor mateřského mléka?
Dobrý den maminky,
prosím, nevěděla by některá z Vás, kde by se dal udělat rozbor MM??? Pokud možno i za rozumnou cenu v okolí Pardubic, HK, NB. Naše dětská mi tvrdí, že v 17m kojení mám vodu a ne nic výživného atd. Nutí mě přestat kojit (je to trochu více složitější, to jen v krátkosti). Tak bych ráda věděla, co malé čepuji 🙂 A jsem ochotna i k vůli tomu něco rozumně i zaplatit. Nedělám to jen tak z rozmaru...
Moc Vám za cokoli děkuji.
Obvolala jsem:
FNHK mléčná banka - nedělají, pouze pro svou potřebu a jen na něco
NPK a.s. biochemická laboratoř - vůbec
MeDila spol. s.r.o. - nedělají
našla jsem nějaké dvě soukromé lab. a také ne :(
Akorát, co mi kamarádka říkala, tak snad někde v Brně. Ale to je dost z ruky :(
Stručné shrnutí
- Laboratorní rozbory mateřského mléka jsou v Česku dostupné, nejčastěji v Praze (MC Praha, ZdravyKojenec) a v jednom případě byla uvedena cena 2500 Kč s výsledkem do 10 dnů.
- Univerzitní laboratoře (VŠCHT, FCHT Univerzity Pardubice) technicky analýzu zvládnou (spektrometry), ale interpretace výsledků postrádá standardní referenční rámec a běžné laboratoře rozbory neprovádějí.
- V odborné praxi i v diskusi je doporučení neodstavovat dítě násilím; místo toho řešit příčiny nechutenství (ORL, logopedie, gastroenterologie, urologie/nefrologie), upravit podávání antibiotik a zvažovat podpůrná opatření (probiotika BioGaya, doplňky jako B12).
Q: Kde v ČR lze nechat udělat rozbor mateřského mléka?
A: V diskuzi byly konkrétně zmíněny MC Praha (mc-praha.cz) a projekt ZdravyKojenec (zdravykojenec.cz); jeden poskytovatel účtoval 2500 Kč a sliboval výsledky do 10 dnů; univerzitní pracoviště jako VŠCHT a FCHT mají analytické přístroje, ale nemusí poskytovat hodnocení vzorků.
Q: Co laboratorní rozbor mateřského mléka typicky měří a co neukáže?
A: Diskuze uvádí, že rozbory se často zaměřují na imunitní faktory a stopové látky; standardní „nutriční hodnocení“ mateřského mléka chybí, protože složení se mění během dne a mezi dávkami, a proto chybí srovnávací referenční tabulky.
Q: Má smysl platit za rozbor mateřského mléka?
A: V diskusi byly dvě polohy: některé rodičky zaplatily kolem 2500 Kč pro klid svědomí, jiné odborné hlasy tvrdyly, že rozbor není vypovídající kvůli vysoké variabilitě mléka a chybějícím standardům, takže interpretace výsledků může být limitovaná.
Q: Jaké lékařské kroky dělat, když kojence odmítá jíst a má malý přírůstek na váze?
A: Doporučované kroky zahrnují ORL vyšetření (kontrola polykání), logopedii, krevní testy včetně železa, gastroenterologické vyšetření, urologické/nefrologické vyšetření; v diskusi byly zmíněny probiotika BioGaya, revize dlouhodobých antibiotik (zmíněn Sumetrolim) a případné doplňky jako B12.
Q: Kdo může poskytnout odbornou podporu při dlouhodobém kojení?
A: Hlavní oporou jsou laktační poradkyně; užitečné zdroje zmíněné v diskuzi jsou infookojeni.net (pdf o dlouhodobém kojení) a překlad WHO dostupný na maminkam.cz.
Q: Mohou univerzity nebo výzkumné ústavy pomoci s analýzou a interpretací vzorků mateřského mléka?
A: V diskuzi byly zmíněny VŠCHT a FCHT Univerzity Pardubice jako pracoviště s potřebnou technikou (spektrometry) a jmenovitě prof. Jana Hajšlová, ale bylo upozorněno, že akademická pracoviště mohou být překvapena typem vzorku a interpretace výsledků nemusí být standardizovaná.
Závěry z diskuze
Shoda
- Laboratorní analýzy mateřského mléka existují, jsou ale relativně vzácné mimo Prahu a jejich interpretace nemusí být přímočará.
- Složení mateřského mléka se mění v čase a přizpůsobuje potřebám dítěte.
- Většina diskutujících doporučuje neodstavovat dítě násilím a místo toho hledat příčiny nechutenství (ORL, urologie, krevní testy, revize ATB).
Sporné názory
- Někteří účastníci považují rozbor mateřského mléka za užitečný a stojí za to za něj zaplatit (~2500 Kč), zatímco jiní tvrdí, že rozbor je „nesmysl“, protože chybí standardní srovnání a výsledky jsou těžko interpretovatelné.
- Někteří lékaři doporučují odstavit kvůli nedostatečnému přírůstku, zatímco laktační poradkyně a další rodiče doporučují pokračovat v kojení a hledat medicínskou příčinu nechutenství.
Otevřené otázky
- Existují validní a uznávané standardy pro srovnání „nutriční kvality“ mateřského mléka?
- Do jaké míry mohou univerzitní laboratoře nabídnout hodnotící interpretaci výsledků pro mateřské mléko?
- Jak konkrétně ovlivňuje dlouhodobé užívání antibiotik chuť k jídlu a střevní mikroflóru kojenců?
Zmíněné značky a firmy
MC Praha, ZdravyKojenec, VŠCHT, Fakulta chemicko-technologická – Univerzita Pardubice (FCHT), ALS Czech, Krajská hygienická stanice Pardubického kraje, FNHK mléčná banka, NPK a.s. biochemická laboratoř, MeDila spol. s r.o., Výzkumný ústav živočišné výroby v Uhříněvsi, infookojeni.net, maminkam.cz, mc-praha.cz
Zmíněné produkty a metody
rozbor mateřského mléka, rozbor na imunitní faktory, spektrometrie, darování mléka, mléčné banky, probiotika BioGaya, antibiotikum Sumetrolim, vitamín B12, homeopatie, čínská medicína, cystoskopie, krevní testy (včetně železa), testy na alergie, laktační poradkyně, odstavení (weaning), sledování vývojových milníků
Místa a osoby
Praha, Pardubice, Přelouč, Brno, Uhříněves, prof. Ing. Jana Hajšlová, CSc., Krajská hygienická stanice Pardubického kraje
@liska01 , to je dost mimo tema, kazdopadne kojeni je skvela volba, ale matku to samozrejme vycerpava, ziviny se berou z jejiho tela pokud jich neni dost ve strave nejen v tehotenstvi, ale i behem obdobi kojeni. Ja mam napriklad po trech detech hodne odvapnene zuby a kosti a zily taky dostaly zabrat tim, ze vitamin C sel hlavne detem do mleka a ne do nich. Nemenila bych, ale tvrdit, ze to na matku nema vliv je take nesmysl.Jinak jim zdrave, mam ve strave velke mnozstvi vapniku, ovoce, zeleniny, ryb, orechu a presto je telo takto docasne vycerpane...
Dnešní telefonování:
Krajská hygienická stanice Pardubického kraje se sídlem v Pardubicích - nedělají
Fakulta chemicko-technologická - Univerzita Pardubice - zatím jsem se nedovolala
Ještě zkusím tip, tady od jedné maminky:
https://zdravykojenec.cz/kojeni/
Myslím, že je jisté, že alergii na kravské mléko nemá - nejen, že to MUDr zkusila poslat na test, ale i já jsem se podrobila. Tím, že jsem 2 měsíce nejedla, nepila... nic, co by obsahovalo kravské mléko - k vůli malé jsem to dodržela a tím jsme to s MUDr vyloučili.
Chyby jsou v pohodě ;) i já je dělám, byť neúmyslně ;)
Rozhodně malé nic nenutim. Navíc z vlastní skušenosti: Jako malá jsem také nebyla jedlík, jídlo mi nutili a já zvracela. Nebo když došla trpělivost vymáchali mi v něm obličej. Moc dobře si na to pamatuji a nikdy bych to svému dítěti neudělala.
Ano, pokusím se zeptat MUDr na odběr krve opět na nové hodnoty, kde bude jasné a aktuální, co ji opravdu chybí.
Tady nejde o hrdost, ale o pocit. Nikdo s malou není každý den, nevidí jak se chová atd. I sám tatínek mi nedávno řekl, že ať kojím, protože problém bude určitě někde jinde. Tatínek má pocit, že z pozorování - malá ani nejeví zájem o jídlo, jíst nepotřebuje. A pokud by nedostala prso, tak nebude mít vůbec nic a je schopná několik dnů (vyzkoušeno - já jsem to pak nevydržela). Jenže to si nemůžeme dovolit k vůli nemocným ledvinám. Je nutné mít denně příjem aspoň dostatek tekutin.
Jinak se samozřejmě snažíme už od 6tého měsíce s příkrmama.....
Já vážím 67kg 166cm.
Ano, jsme sledovaný na Nefrologii a Uroloii, o výměně antb jsem s nimi několikrát hovořila, ale bohužel už jsou potom širokospektrální a to sdílíme společný názor, že by nebylo dvakrát vhodné a ani by jsme se nemuseli pohnout z místa ba naopak.
Ale máme po té operaci, příští týden jdeme na kontrolu na Nefro a za měsíc na Uro, tak se dozvím více, zda už by se daly i vysadit úplně nebo ne.
Určitě dám vědět, jak pokračuji se zjišťováním a jak jsem kde pochodila ;)
Opět vám všem chci moc a moc poděkovat. Jste moc fajn 🙂
Ahoj, všechny zdroje - vč třeba WHO - viz např. http://www.maminkam.cz/nutricni-vyhody-kojeni (překlad) uvádějí že složení se mění nejen v průběhu času, i jediného dne, i jediného kojení - !!! Je známo že třeba "večerní" mléko je více tučné a je ho objemově méně, tedy je otázka co vlastně zkoumat a hlavně vůbec proč, když se složení mléka (v případě dobře živené matky) přizpůsobuje potřebám dítěte? Doktorka je dost možná v koncích a neví kudy kam, ale že by problém byl ve složení mléka (pakliže nemáš vyloženě špatnou životosprávu) mi přijde nepravděpodobé až nemožné. Kamarádka má dvojčata, měly v tomto věku podobnou váhu, trpěla různými neduhy /atopický ekzém apod./, nyní (5 let) po úpravě stravy a práci s alergiemi (homeo, pokud vím) jsou zdravá a jsou to úplné energetické bomby - neutahatelní. Pořád jsou štíhlí ale rostou, byť jsou stále trochu menší. Dlouho byli velice hubení.
@hoffi Projela jsem si míry malé a musím se smát. Moje dcera pŕi narození 3440 g a 50 cm, v roce 8100 g a 74 cm. Doktorka to vůbec neŕešila. Ŕíkala, že je pro ni důležité, že malá roste a pŕibírá, i když pomaleji. Byla a je hodně aktivní, takový šídlo. Teď v roce a půl bude mít cca 9,5 kg. Do 8. měsíců byla plně kojená, pak začala malinko jíst, víc se rozjedla až ve 13 měsících, kdy z chození začala lítat 🙂. Kojená je stále. Pokud je malá spokojená, vůbec, ale vůbec bych to neřešila! Moje dcera je po tatínkovi hubeňour a kvůli ní doufám, že jí to vydrží 🙂.
Zdravím Vás maminky,
poslaly jste mi dva odkazy (za které velice děkuji), kde se dá udělat test MM. Psala jsem tam email a ozvaly se 🙂
Opravdu se dá u nich udělat test MM, samozřejmě za nějaký ten polatek (2500Kč). Do 10 dnů jsou výsledky. Tak jsem moc ráda. Není to sice nejlevnější, ale naší MUDr by to mohlo uspokojit 🙂
zde jsou odkazy:
https://zdravykojenec.cz/kojeni/
http://www.mc-praha.cz
- adresa je stejná, tak je jedno odkud se objednáte
- jinak po emailu byly velice milý a ochotný, tak uvidíme
Jinak jsem ještě přemýšlela nad FCHT, zda by mi to tam neudělaly. Ale jak jsem psala v pátek, nedovolala jsem se tam (do sekretariátu sice ano, ale ne konkrétní osobě, která s tím má, co dočinění), tak volat tam už nebudu. Jde i o to, aby výsledky měly váhu pro naši MUDr. Ještě se poradím s LP, zda je tam to, co potřebujeme a hurá na to.
Škoda jen, že je to Pha a ne něco poblíž. Ale lépe někde než nikde 🙂
Tak jsem se právě dozvěděla:
1) rozbor MM by mi nikdo pořádně neohodnotil (je to i letitá záležitost) - nemá kdo a MUDr by tomu nemusela rozumět a mohla by naopak hledat jen to, co já nepotřebuji
2) není podle čeho to srovnat - MM je jiné než UM či KM apod.
3) rozbor MM je o imunitních faktorech a ne o kvalitě mléka (kterou já zrovna potřebuji)
Mno, tak vám nevím, vyhazovat peníze za něco, co nepotřebuji a hlavně, co mi nepomůže - nebudu. Tak do Phy nic dávat nebudu.
Ale je pravda, že si hraju s myšlenkou, co by za to chtěla FCHT??? A jestli by mi byl schopný k tomu něco říci pan profesor....
Maminky, jdete některá z Vás do toho rozboru v té Pze??? Nebo byla jste některá na tom??? Mě by též zajímal výsledek. Zvědavost 🙂
Děkuji.
@hoffi konecne zacinate mit rozum, navic byste si musela nechat delat rozbor z vic vzorku, protoze kazda davka mleka ma jine slozeni a je jinak hodnotna, tak leda udelat nejaky prumer, pokud Vam to stoji za to mrhat casem a penezi na neco, co uz davno vite. Ze jenom MM v tomhle veku nestaci take vite, nedokaze to pokryt potrebu bilkovin a zeleza ditete, ze prestat kojit je blbost take vite, tak o co vlastne jde. Ono dite postupne jist zacne, sama pisete, ze ho nenutite, maximalne mu muzete pomoct treba homeopatiky, ty ledvinam neublizi a muzete mit i s doktorkou dobry pocit, ze pro idte delate maximum misto tohoto vyhranovani se ostatne doktor Vas stejne nemuze k nicemu nutit...
Je zvláštní jak prostě některé věci se mají stát. Potkala jsem náhodou jednu paní, která má dost podobné problémy s holčičkou, poradila mi ať zajdu na ORL. Ať se doktorka podívá malé do krku, zda tam opravdu nic nemá a nevadí ji polykat. Podle toho jak dopadneme, tak zkusit logopedii, že tam jim dost pomohli problém vyřešit.
Ale jinak také je nutili doktoři přestat kojit atd. Oni to udělali a nebylo to dobré řešení. Říkala, že už by to neudělala. Věkově jsou s námi.
Tak jen, pokud budete cítit, že děláte to nejlepší pro své děti, tak opravdu děláte a nenechte se nikým přemluvit k něčemu, čemu samy nevěříte a necítíte, že je to to nejlepší.....
@hoffi klidne tam muze byt prekazka. Bratranec byl povazovan za mentalne postizeneho jako dite a pak kdyz v v necelych 6 letech zmenili detskeho lekare se zjistilo, ze ma prirostly jazyk, takze stacilo odriznout uzdicku a najednou dite mohlo jist i normalni jidla a konecne se ucilo mluvit. Akorat kvuli tomu nastoupil do skoly az skoro v 8 letech nez vsechno dohnali a jako bonus bral vse do leve ruky a jeho babicka s tim mela problem, tak ho preucila, tak mel jeste dyslexii a disgrafii. Dnes ma PhD...
@hoffi Přibírání malé se mi zdá úplbně v pohodě (a úměrně tomu, že jí prostě málo), kojení bych neřešila, není třeba přestávat, pokud vám to vyhovuje.
Jediné hodně zarážející je to, že za poslední půlrok vůbec nepoporostla, v alternativnějších knížkách jsem četla, že není nutné hysterické hlídání váhy miminka, ale je třeba hlídat, že roste.
Kamarádky syn jednu dobu nerostl a byla mu následně zjištěna alergie na lepek (a vejce i to mléko - ale vejce a mléko dodržovali, tam byla jasná reakce střev, takže to mamka poznala již dříve). Tak jestli v tom opravdu ještě není nějaká potravinová intolerance...
Co ten lepek - testoval to někdo?
@bamishop uzdičku jsem řešila už LP hned (pár dnů po porodu doma), jak jsem si po prvé pozvala - malá uzdičku nemá. Dokonce jsem byla cca před měsícem s malou na ORL, aby se ji jukla MUDr do krku, jestli tam nemá nějakou překážku nebo něco a nic a lékařka se také sama koukala, jestli malá nemá uzdičku a nemá.
Moc děkuji za tip 🙂
@helen_h Ano, v tom máte pravdu, i naše dětská říkala, že ještě nějak by váhu skousla, ale je dost špatné, že neroste. A prý je to, že dostatečně nejí a je nutné s tím něco dělat. Tak na mě dost tlačila, abych přestala malou kojit a že se vyhladoví a sama začne jíst. Prý ji nechala dělat různé testy na vše možné (šž, kravské mléko - i když je to neprůkazné, dostatek Fe....) a nikde nic. Prý je to tím, že ji kojím a za tím si dětská stojí.
Moc děkuji za tip 🙂
@bamishop to je zajímavé, já měla zkrácenou uzdičku také (zjevně míň) a přestříhli mi ji kdysi na základní škole jen proto, že to najednou nějakého doktora napadlo (žádné potíže jsem neměla), dcera měla zkrácenou taky a Dr otravoval že to máme operovat, rodinný pediatr poradil vyčkat a řešit jen kdyby to zlobilo, nezlobí, dcera sála vždy jak profík ;)
@hoffi pročetla jsem diskusi a chtěla jsem Vám napsat dvě věci:
1. na testy stoprocentně nespoléhejte... moje dcerka měla silnou laktozovou intoleranci, přesto měla výsledky krve v pořádku.... prý se to někdy stává i opačně, tedy že někdo má intoleranci nebo alergii, ale test to neprokáže...
2. nevím co přesně řešíte s ledvinami, ale prozkoumejte alternativní možnosti léčby... v tomto konkrétním případě ideálně čínskou medicínu na míru... pokud se nejedná o něco co opravdu nelze změnit (např. mechanická zábrana apod.), pak lze mnoho věcí úspěšně vyřešit jinými cestami
neustálé užívání antibiotik je i pro dospělého vysoká zátěž... jednak pro játra, která je musejí odbourávat, druhak pro střeva kde sídlí 70 % imunitních buněk... opakované užívání antibiotik také často poškozuje zuby... a samozřejmě ve výsledku zatěžuje i ledviny...
nevím o co přesně se jedná, ale nic neztratíte tím pokud se obrátíte na zkušeného terapeuta čínské medicíny, abyste zkonzultovala zda nejsou i jiné, šetrnější postupy
moc držím palce
@hoffi jinak mě ještě napadá zda jste zkoušeli podávat B12 na zvýšení chuti k jídlu.. případně přírodní minerály apod.
Pokračování:
Dne 16.12.2016 byla malá na cystoskopickém zákroku obou ledvin. Nejprve lékaři nevěděli, zda to bude "jen" tento zákrok nebo přímo operace, to se zjistí až když tam jsou a přímo vidí co a jak. Nakonec prý, že to nebylo tak hrozné, jak si myslely a udělaly malé "jen" cystoskopii. Malá je neuvěřitelně statečná, brala to dobře, jen já jsem se rozbrečela jako želva a nemohla jsem to zastavit, když mi ji přivezli. Ale po hodině jsem se konečně uklidnila a bojovala s ní. Prý se to dělá "na počkání", ale nás si tam pár dnů nechali a dobré - konec konců, byla jsem raději, že byla pod dohledem. V nemocnici jsem kojila, nikdo nic proti tomu neměl.
Šli jsme na kontrolu k dětské a když jsem ji řekla, že kojím, tak mi dělala zle. Řekla, že hazarduji malé se zdravím a že si neuvědomuji následky, co vše se může stát. Tedy řeknu Vám, skoro jsem se zhroutila, ale k vůli malé prostě nemohu - musím bojovat a budu a bojuji. Dokonce dětská říkala, že uvažuje nad tím, že někoho na mě pošle, aby mi vzali malou. To byla rána, kterou bych nikomu nepřála. A tak jsem se s ní začala dohadovat, že je to ANTB, co bere od narození, z nich má vybudovaný i psychický blok (po tom všem se není čemu divit) a že není řešení ji sebrat jedinou věc, která ji živí. A že v únoru jdeme k Urologovi na kontrolu (ten ji poslal na operaci), tak že se ho zeptám skrze ANTB a uvidí se. Ať to ještě nedělá a dá tomu šanci. Stejně není řešení nutit někoho do něčeho: nejen, že o to nejeví zájem - nemá potřebu jíst; nepociťuje ani hlad. Jak je dospělému člověku, když bere ANTB? Taky nemá chuť k jídlu a ani hlad. Nebo jak je člověku, když v něm něco nefunguje jak má?
No nic, 6.2.2017 jsme byli na Urologii, pan primář velice milý a pohodář (letitý pán), malou i přímo operoval. Říkal, že se nemáme radovat předčasně, ale naděje tu je, že to bude dobré - uvidí se za půl až rok. Poprosila jsem ho, zda je možné vysadit ANTB a bez problémů je vysadil. Dokonce jsem se ho ptala na to jídlo atd., tak říkal, že je to zcela běžné a že by se to teď mělo zlepšit. Nejen vysazením ANTB, ale i po tom zákroku. Hlavně, nemám malou do NIČEHO NUTIT! Klidně, že mám kojit. Odcházela jsem od něj více než šťastná a spokojená.
S dětskou jsem se o tom už nebavila, LZ jsem předala jako vždy a domluvili jsme se na měsíci na zkoušku.
Mno, a co se stalo? Malá projevuje zájem o jídlo 🙂 dokonce ví i co je hlad :D to nikdy před tím nepociťovala. Sice nejíme, jak máme, ale nic není hned. Je to na nervy a trpělivost, ale co bych pro ni neudělala.
LP mi poradila zvýšit tvorbu MM na max. A pomalu postupně skouším nabízet, přidávat příkrmy. Je pravda, každý den také nechce, ale snaží se. Už měsíc každý den na oběd příkrm a k večeři. To je prostě super :D
Maminky všem Vám moc děkuji za všechno. Hodně jste mi pomáhali i psychicky. Jsem ráda, ža Vaše reakce a rady. Přeji Vám jen to nej a co nejméně těch starostí a trápení.
To je krásná zpráva, držím palce, ať vše dobře dopadne, malenka je zdravá, jídlo jí zachutná a povyroste😉
@bachovy_esence_poradna V čínské medicíně jsem byla v Pardubicích si pro radu, taktéž hned na začátku a asi jsem natrefila na špatnou osobu nebo copak a bohužel to nedopadlo dobře. Obsluhující pán mě poslal až tam bude jedna z jeho kolegyň a když jsem tam za ní potom dorazila s malou a vše ji vyprávěla, tak mi řekla, že malé nechutná mé MM a naznačila že jsem jak to říct na hlavu a doporučila mi nějaké bylinky. Já si je vzala v domnění, že nám pomůžou a bohužel nic :( Vůbec jsem z ní neměla dobrý pocit a ani tam už nešla. Vše jsem už jen řešila s LP.
Pro malou jsme vitaminy nezkoumali, to je pravda, to mě ani nenapadlo. Ale určitě se pokusím, jak jste mi doporučila B12.
Děkuji 🙂
..neměli spíš na mysli vyčerpání fyzické? Když slyším, jak kamarádky vstávají třeba i 5x během noci, to bych nedala :D
Na diplomku by to nebylo, protože jako výzkum se to nedá opakovaně zopakovat za stejných výsledků při dodržení vstupních parametrů. Je to individuální a snadno vyvratitelné, a hlavně ovlivnitelné.