Lékařky na mateřské, jak jste skloubily děti a atestaci?
Ahoj, zajímalo by mě, jak jste skloubily děti a atestaci, kdy se chystáte do práce a vůbec všechno okolo... 🙂
Stručné shrnutí
- Atestaci lze kombinovat s mateřskou/rodičovskou pomocí částečných úvazků (např. 0,1–0,2), služeb a ambulantní práce, přičemž většina lékařek v diskusi zdůraznila nutnost rodinné podpory pro skloubení péče o děti a přípravy na atestaci.
- Administrativní a vzdělávací nástroje k udržení nebo uznání praxe zahrnují uznání základního kmene na Ministerstvu zdravotnictví (formulář 4. příloha, uvedený odkaz), rezidentská místa, kvalifikační dohody a stabilizační smlouvy, které mohou v konkrétních případech vázat lékaře na zaměstnavatele i několik let.
- Předatestační kurzy a stáže mají v diskusi zmíněnou platnost přibližně 5 let; krátké stáže se často platí 250 Kč/den a delší se uváděly jednorázově 5 000 Kč, přičemž zaměstnavatel nebo rezidentní program může platby hradit.
Nejčastější otázky
Q: Jak skloubit atestaci s mateřskou a péčí o malé dítě?
A: Lékařky v diskusi uváděly konkrétní cesty: využít rodinnou hlídací síť, nastoupit na částečný úvazek (příklady 0,1–0,2 úvazku), chodit na vybrané služby (některé uvedly 4 služby za měsíc) a docházet na ambulanci či semináře pro udržení praxe.
Q: Je lepší zvolit 2letou nebo 3letou rodičovskou dovolenou z hlediska financí a kariéry?
A: V diskusi bylo uvedeno, že 3letá varianta bývá výhodnější "co se týče celkového balíku peněz", zatímco 2ročení rodičovská umožní rychlejší návrat do práce a dřívější pokračování v praxi a atestaci.
Q: Co znamená stabilizační smlouva a jak dlouho může vázat lékaře?
A: Stabilizační smlouva/stabilizační dohoda byla v diskusi popisována jako podmínka udělení dlouhodobého pracovního poměru a bylo uvedeno, že takové závazky se mohou v praxi vázat i na období až 5 let.
Q: Jak dlouho se započítává praxe při přerušení kvůli mateřské/rodičovské?
A: V diskuzi byl citován zákon č. 95/2004 Sb. §6, podle kterého při pobytu mimo pracovní poměr delším než 5 let může být po návratu vyžadováno minimálně 60 dní zapracování pod druhotestovaným lékařem; zároveň bylo uvedeno, že IPVZ uvádí platnost předatestačních stáží a kurzů cca 5 let.
Q: Kde žádat o uznání základního kmene podle nových atestačních podmínek?
A: Byl sdílen odkaz na stránku Ministerstva zdravotnictví s informací o uznání společných základů a formulářem (4. příloha): http://www.mzcr.cz/Odbornik/dokumenty/informace... (v diskusi byla uvedena lhůta do 31.8.2010 pro podání).
Q: Jaké jsou běžné náklady za předatestační stáže a kdo je platí?
A: V diskusi byly uvedeny částky 250 Kč/den pro krátké stáže (<2 měsíce) a jednorázově 5 000 Kč pro delší stáže; zároveň bylo uvedeno, že zaměstnavatel může stáže hradit při kvalifikační dohodě a že existují rezidentská místa placená Ministerstvem zdravotnictví.
Závěry z diskuze
Shoda
- Kombinace rodičovské a přípravy na atestaci je reálná, ale mnoho lékařek označilo rodinnou nebo externí hlídací podporu za prakticky nezbytnou.
- Sloužení, částečné úvazky a ambulantní práce byly opakovaně uváděny jako způsoby, jak si udržet praxi během rodičovské.
- Předatestační kurzy a stáže mají limitovanou platnost (v diskusi uváděných přibližně 5 let), takže je nutné plánovat jejich absolvování a obnovu.
Sporné názory
- Některé lékařky preferují 2 roky rodičovské kvůli rychlejšímu návratu do praxe a vyšší mateřské při následném zaměstnání, zatímco jiné doporučují 3 roky kvůli vyššímu celkovému finančnímu balíku a delší pauze.
- Některé příspěvky uváděly, že IPVZ bude rušeno a přecházet pod ministerstvo; jiné hlasy v diskusi a odborné odkazy tuto informaci popíraly.
Otevřené otázky
- Jak přesně se budou uznávat odpracované roky a stáže při případných legislativních změnách atestačního systému?
- Jaké konkrétní důsledky budou mít stabilizační smlouvy a rezidentská místa pro lékařky plánující rodičovskou (délka závazku, finanční kompenzace)?
- Jaké nejlepší kombinace částečného úvazku, služeb a ambulantní práce vedou k optimálnímu výsledku při udržení odbornosti během rodičovské?
Zmíněné značky a firmy
IPVZ, Ministerstvo zdravotnictví ČR (MZ / MZCR), Tempus medicorum, FN, CT24, Česká lékařská komora (CLK), LOK, Komerční banka
Zmíněné produkty a metody
atestace, interní základ / interní kmen, uznání základního kmene (MZ formulář 4. příloha), stabilizační smlouva / stabilizační dohoda, rezidentská místa, kvalifikační dohoda, předatestační stáže a kurzy (platnost cca 5 let), placené krátké stáže 250 Kč/den, delší stáže 5 000 Kč jednorázově, částečné úvazky (0,1; 0,2), sloužení jako započítaná praxe, rodičovská dovolená 2 roky / 3 roky, zákon č. 95/2004 Sb. §6
Místa a osoby
Praha, Kutná Hora, Hradec, Milan Kubek
@doctortobe já si třeba nedovedu představit učit se na atestaci s dětma, protože i bez nich to byl po takové době od skončení školy záhul. Ono je to fajn, mít děti po škole, pokud máš zázemí a dostatek financí. Já jsem chtěla zůstat v Praze, kde jsme na to s partnerem sami, rodiče máme stovky km daleko a chtěla jsem si předtím také pořídit hezké bydlení. Za těch 5 let se mi podařilo našetřit dost peněz a dostat se tabulkově dostatečně vysoko, abych mohla jít do hypo a takto jsem spokojena. Musím ještě podotknout, že partner není moc kariérní typ a víc vydělávám já. Samozřejmě je to i o štěstí - dítě se nám povedlo na 1. pokus (teď už jen donosit a aby bylo zdravé 🙂 ).
Jako největší výhodu mít dítě po atestaci vnímám to, že jseš pak při návratu do práce ve zcela jiné situaci než neatestovaný doktor. Já bych se měla po mateřské vracet na vedoucí pozici a pokud by to nevyšlo, mám spoustu dalších možností, protože atestované berou v našem oboru všude. Prostě už nejsem otrokem nemocnice a můžu si vybírat. I když při mé pohodlnosti by byla nejlepší alternativa zůstat ve státním, protože mám smlouvu na neurčito, práci docela blízko bydlišti a je to pro mě tím pádem jistota.
@blackhole Ja myslim, ze zadna varianta neni dobra nebo spatna. Proste nekomu vyhovuje a nekomu ne. Ja jsem tri roky studovala s dcerou a manzelem v zahranici a taky to slo. Takze predpokladam, ze uceni na atestaci taky pujde.
S tema vedoucima pozicema v medicine mi to prijde takove, kdo zustane vyhraje. Moje vsechny spoluzacky, ktere jeste nemaji deti jsou na ,,vedoucich pozicich´´, protoze jsou jedine, kdo zustal. To je proste vyhoda mediciny, to ze je nas malo.
@radka8888 no u nás v nemocnici je právě absence volných vedoucích pozic důvodem, proč atestovaní pak odchází do ambulancí (vždyť komu by se taky chtělo nadále dělat sekundáře na oddělení, žejo). Většinu z nich obsadily ženy s odrostlejšími dětmi nebo muži kolem 35-40 let, takže ani není moc šance, že by se nějaké místo v dohledné době uvolnilo. Já jsem měla štěstí na takovou, o kterou dlouhodobě nikdo nestál a prakticky nešla obsadit 😀
Ale určitě je pravda, že každému vyhovuje něco jiného. Vše má své výhody i nevýhody.
@blackhole to je strasne smutny, ze ten system nedokaze ty .,mlade, perspektivni, se zkusenostmi,, udrzet v nemocnicich. Stykam se s holkama z kruhu a vsechny prave vedou kde co, protoze vsichni ostatni sedi v privatech nebo jsou na matersky. Ale nemyslim si, ze kazdy kdo odatestuje ma hned neco vest. Ale to je jine tema. Kazdopadne se budu vracet po dvou a pul letech doma, mam tri roky do atestace a jsem spokojena.
Mile devcata lekarky, myslim ze neni zadna veda prijit na to,ze udelat si vzdelani a karieru jeste pred detma je bezesporu vyhodnejsi, protoze to nic lehkeho neni ani tak a bez deti se da tomu venovat maximum casu,ktereho uz s detma nikdy tolik nebude. Holt ale zivot je zivot, plny prekvapeni a zvratu, nesouvisi to ani s tim co nam lepe vyhovuje, ale spis s tim ze nemame jinou moznost nez se s tim poprat i kdyz to neni idealni. Kdyz jde vse dle planu, skola, praxe, atestace, pak hned deti, je to fajn ale taky trochu nuda, s detmi je svet 100x pestrejsi ale zas uceni zahul, ale co, jsme zensky, zvladneme a vydrzime. Musime, a hlavne nesmime se vzdat. Jake ja mela plany, atestace - a hned pripravena ambulance, jen si do ni sednout. Prislo neplanovane tehotenstvi, atestace vybouchla, ambulance taky, a uz je tu nove s cim je treba se prat, ted jdu zkusit znova ale priprava s malou mizerna, taky je to ohrozeny, ale co, nepovede se, tak ne, odmitam se kvuli tomu zblaznit, zas se najde nejake reseni. Ale deti, ty vam nikdo neveme, jsou nadhernym obohacenim zivota, pokud po nich touzite, jdete do toho , planujte, ale nepreplanujte. Omlouvam se za tento vylev, pred zkouskou mi uz trochu hrabe, ale neustale zkoumani co je lepsi prvni, mi prijde jen mrtva teorie🙂
Mně teda taky přijde, že se to plánování, co dřív, moc prožívá 🙂 Né že bych dřív teda nesmýšlela stejně. Každopádně teď už to vidím jinak. První dítě pár měsíců po státnicích, druhé jsem původně chtěla alespoň po kmeni, ale co, chtělo k nám, tak bude i před kmenem, neřeším to 🙂 Asi je to tím, že pro mě není moje práce středobodem vesmíru. Jako ano, chtěla jsem být vždy dr., ale mít děti je pro mě opravdu víc. A je mi jedno, že budu atestovat se dvěma nebo se třema dětma. Budu to muset zvládnout tak jako tak. Práce mi neuteče, kor ne v medicíně. Vždyť je všude tolik chybějících lékařů... P.S. Mezi prvním a teď druhým dítětem jsem chodila do práce a i když jsem byla absolvent, narazila jsem na dobrého zaměstnavatele a v podstatě asi mám štěstí i na nemocnici a lidi kolem sebe, ale jak psal někdo výše, že nejlepší je mít už atestaci, aby se člověk pak lépe uplatnil a mohl si diktovat, získat nějakou vyšší pozici atd., tak tohle jsem teda na sobě taky nijak nepocítila. I s dítětem jsem dostala možnost pracovat jako absolvent na částečný úvazek... O nějakou vedoucí pozici ani nestojím, ale je to prostě o osobnosti, kdo od čeho co očekává 🙂 Já jsem ráda, že mám svoji rodinu, ta je prostě hlavní. Pak až je to naše "poslání"...
Čau holky. Děti mám tři. Hotový interní kmen. A dál potřebuju nějaký pěkný malý obor, atestaci z interny bych časově nezvládla. Jak jste dopadly ty co jste přecházely z interny na praktika, spokojenost? Ještě se mi líbí rehabilitace nebo nefrologie.
Myslim, ze PL je pro rodinu fajn. Ostatni zalezi, jake mas moznosti zamestnani - jestli Ti nekdo nabidne vhodnou praci vedouci k atestaci z nefrologie, tak proc ne. Ale najit specializovane pracoviste, kde budou vstricni kratsi prac dobe, bez sluzeb a podobnym pozadavkum, nebude lehke.
Ahoj holky, nevím, zda to tu už nebylo napsáno, celou diskuzi jsem nepročítala, ale nevíte, jak je to s mateřskou dovolenou počítá se nějaká část nebo celá do atestační přípravy? Nikde jsem to zatím nenašla. Rodičovská dovolená se určitě nepočítá, ale jak je to s mateřskou nevím. Mockrát děkuji za odpověď
@andrasce Ahoj, já teda nevím a také by mě to zajímalo 🙂 Jako logicky bych řekla, že spíš ne, co se praxe týče, protože to by někdo mohl mít 5 dětí a pomalu jít k atsetaci, že jo 🙂 Spíš by mě to zajímalo z toho hlediska, že mám v práci kvalifikační dohodu a po kmeni tam musím pracovat 5 let. Ve smlouvě je, že RD se nezapočítává, o MD není zmínka, akorát on v tom leckdo nedělá rozdíl. Zase ale předpokládám, že smlouvu psali právníci a ti by to rozlišovat měli. Takže by mě zajímalo, jestli když si po kmeni pořídíme ještě nějaké dítě, zda se mi těch 5 let zkrátí 🙂
No..já myslím -ze nepočítá. ..primář mi potvrdil do indexu jen dobu odpracovanou v nemocnici ...ale možná je to i jinak.
@andrasce bohuzel, ale bylo to letos, jak byl ten novy zakon, tak tam byl clanek vysvetlujici co bude noveho. Popravde nevim jak moc to plati, byly tam taky doporucene roky jak dlouho má vzdelavani trvat s tim , ze si to kazda spolecnost muze v ramci rozmezí sama urcit, tak aby i tohle nakonec nedali pryc.
Ahojky holky, zajímala jsem se o to více, psala jsem na Fakultu a tam.mi bylo potvrzeno, že u pediatrů budou uznávat 3 měsíce do přípravy. Jen nikdo ještě přesně neví, jak to bude fungovat, kdo to bude uznávat, jak se to bude zapisovat do logbooku apod. Takže si ještě musíme počkat, jak se to vyřeší.
Ahojky, trochu mimo tema, odatestovala jsem a nekdo, komu to muzu spatne odmitnout, po mne chce, abych byla garantem oboru v jeho ambulanci. Nevite, co by z toho pro me vyplyvalo? Diky moc.
@andrasce ja cast praxe odchodila na materske (opravu) a po prihlaseni uznani schvaloval garant oboru, ze mi to zapocitaji.
ahoj, je to tu ještě aktivní? potřebuju radu od kolegyň 🙂 myslíte, že je reálný jít k atestaci s cca 1-2 měsíčním miminem? předatestační kurz se dá zvládnout s břichem, ale samotná zkouška je až za 2 měsíce od toho kurzu, což by mohlo vyjít na porod. Co byste dělaly? Díky za případné postřehy

@izka1 jeste ne, teprve to pry budou posilat, teprv tento tyden pry kontrolovali prihlasky...davaji si docela nacas