MMR a afektivní záchvaty, daly jste očkovat?
ahoj mám dotaz, moje dcera má od 10m afektivní záchvaty někdy byly jednou za deset dní parkrat i dvakrát denně, pokud ji nepokropíme ihned vodou nebo nefoukáme do pusinky omdlí.
Pro neuro tohle není kontraind.na očkování, ale mám strach hlavně z MMR což měla mít v roce (ted má 14m. ) a měli bychom jít tedy ted 21.3. naočkovat MMR...za mě bych ji to nejradši odložila...pry tam není horní hranice a vím, že se dr. nebude tvářit...zajíma mě proto jestli tu je někdo kdo nechal očkovat při afektech a jaký to pak mělo průběh po očku ? děkuji moc
Stručné shrnutí
- Afektivní záchvaty samy o sobě podle diskutované neurologičky nejsou kontraindikací k očkování; kontraindikací by byla epilepsie.
- Mnoho rodičů v diskuzi odkládá podání MMR na dobu po druhém roce nebo až na 2,5 roku; ve vzorcích byly případy očkování MMR ve 15 měsících i kolem 2 let bez popsaných komplikací.
- Diskuze uvádí, že pro přijetí do státních jeslí/školek je často vyžadována alespoň jedna dávka MMR, zatímco Prevenar je v diskuzi zmíněn jako nepovinný.
Nejčastější otázky
Q: Mají afektivní záchvaty u kojenců být považovány za kontraindikaci k očkování?
A: V diskuzi neurologička uvedla, že afektivní záchvaty nejsou kontraindikací k očkování; epilepsie by byla kontraindikací.
Q: Má MMR horní věkovou hranici pro podání a kdy rodiče v diskuzi MMR odkládají?
A: V diskuzi bylo řečeno, že MMR nemá horní hranici; někteří rodiče MMR odkládají na 2.–2,5 roku, zatímco v Německu a USA se MMR v některých praxích aplikuje už od 1 roku.
Q: Které vakcíny rodiče v diskuzi označovali za problematičtější u dětí s afektivními záchvaty?
A: Diskutující často označovali kombinovanou hexavakcínu (hexa) a MMR za „problematičtější“; Prevenar byl v diskuzi považován za méně problematický a není povinný.
Q: Kam se v diskuzi doporučuje obrátit pro konzultaci očkování u dítěte s afektivními záchvaty?
A: Doporučovalo se kontaktovat očkovací centrum v Motole, kde prý vyšetří dítě, proberou stavy a navrhnou alternativní očkovací schéma.
Q: Co školky a jesle obvykle vyžadují ohledně očkování?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že do školky často stačí doložit jednu dávku MMR; Prevenar nebyl označen za povinný (zmíněno u státních jeslí).
Q: Jaká vyšetření rodiče v diskuzi zmiňovali k vyloučení epilepsie a jiných příčin kolapsů?
A: V diskuzi se zmiňovala EEG, UZ srdce, EKG a laboratorní odběry včetně CRP.
Q: Jak dlouho afektivní záchvaty u dětí v diskuzi obvykle trvaly a kdy mizely?
A: Rodiče popisovali ústup afektivních záchvatů kolem 3. roku života; někteří uváděli začátek už od 10 měsíců a postupné vymizení do přibližně 3 let.
Závěry z diskuze
Shoda
- Neurologické stanovisko v diskuzi: afektivní záchvaty nejsou kontraindikací k očkování; epilepsie by byla kontraindikací.
- Mnoho rodičů v diskuzi preferuje odložit MMR minimálně na dobu po 2. roce nebo až na 2,5 roku.
- Pro přijetí do státních jeslí/školky byla v diskuzi zmíněna potřeba alespoň jedné dávky MMR; Prevenar je v diskuzi uváděn jako nepovinný.
Sporné názory
- Někteří rodiče uvádějí, že afektivní záchvaty nesouvisí s očkováním; jiní tvrdí, že očkování (zejména hexavakcína) mohlo hrát roli v popsaných postvakcinačních reakcích, přičemž zdůrazňují anekdotické případy a odkazy na poockovani.cz.
- Někteří diskutující doporučují dokončit všechna očkování, pokud už byla zahájena; jiní doporučují odložit nebo neaplikovat další dávky (např. čtvrtou dávku Prevenaru nebo další dávky hexy).
Otevřené otázky
- Jaké je optimální individuální očkovací schéma pro dítě s opakovanými afektivními záchvaty, aby se minimalizovalo riziko a současně se zajistila ochrana proti infekcím?
- Zvýší odložení MMR a dalších vakcín riziko závažného onemocnění u daného dítěte a jaký je rizikový trade‑off mezi odložením a očkováním nyní?
- Lze spolehlivě stanovit kauzalitu mezi hexavakcínou a vznikem afektivních záchvatů na základě dostupných anekdotických hlášení?
Zmíněné značky a firmy
očkovací centrum v Motole, poockovani.cz
Zmíněné produkty a metody
MMR, hexavakcína (hexa), Prevenar, očkovací schéma, odklad očkování, postvakcinační reakce, hlášení nežádoucích účinků, EEG, UZ srdce, EKG, CRP, laboratorní odběry
Místa a osoby
Motol, Olomouc, Praha, Německo, USA
aha tak možná proto, že to u vás mělo horší průběh s těmi dvou hodinami vzteku a pak kolaps :( apod...my to máme fakt "jen" při padu na hlavu ,.a ted už a to už ani to ne, tak bud vyzrála a už to bude dobrý....... nevím zda to už přešlo...nebo uvidíme...zatím je klid, ťuk tuk na dřevo. nám to tím pádem dr ani nenabídla...byli jsme na neuro EEG a UZ srdce a vše ok...epilepsie, autismus a podobné vyloučeno...no spíš si dost dobře neumím představit kdo by tam s ní jel...manžel si volno vzít nemůže a já se musím starat ještě o staršího syna...tak to asi neklapne bohužel a jet z Olomouce až do Prahy a tam být nějákou dobu třeba:(
@englerova14 protože těžko ji ted vyšetří když ty stavy už skoro měsíc nemá ani po pádu ani při vzteku..to by je musela asi mít dál že?:( já to spíš přikladám rodinné anamnéze.....manželova sestra měla afektivní záchvat po pádu do zátylku jen...a jeho strýc také jen při vzteku ...když něco chtěl vztekál se a dupal a lehl na zem a šílené tyjátry ...než zmodral ale neomdlíval zas moc...
@normalnimatka no já to chápu právě...proto i když všechna možná vyšetření jsou ok a máme to jen rodinnou diagnozu zděděnou ...afekt.zachvaty...tak přece mě to hlodá protože furt všichni řeší neočkovat...doted jsem nebyla tento případ a byla spíš pro očkovanost než ne...kamarádka nedala očkovat a mimco mělo černý kašel v 10.týdnech...bylo na tom dooost zle...už jen z toho důvodu...ale chápu prostě pícha se tam ta nemoc do těla...a MMR určitě odložím na těch 2,5 let nez pujde k zápisu...a druhou asi už nedám...pokud to školka nebude vyžadovat... a ted ten prevenar už asi dáme...to by mělo být to "roční" co udajně nemáme ještě..a do 18 měs. nás čeká hexa té se bojím teda víc..
@normalnimatka já si myslela tak 3měsíce že je ink.doba....no u nás to ale fakt vidím na ty geny...manžel je ze tři děti dva kluci a holka a kluci nic ani jeden a segra je měla...ted to samé můj syn má pět let a nikdy nic ani po očkování nic neměl bez teplot snášel vše uplně super..., a dcera šup afekt...v 10m. tak tam bude asi hrát roli ta predispozice naše no....no zvažuju ještě ten prevenar zda doočkovat...ten máme mít 4. a zas si říkám dala jsem 3 a nic ani reackci neměla...fakt se spíš te hexy bojím než toho prevenaru a toho MMR samozřejmě to odkladat co to pujde!!
tohle je na dlouhý diskuze všecko... třeba ačernej kašel dostávaj i očkovaný, ba bych řekla že i snad častějc, protože maj horší imunitu, školky jsou toho plný... a že by očkovanej jedinec tu nemoc pak snášel líp, než neočkovanej, to je blbost a nezavdává mi důvod dítě očkovat proti tomu. černej kašel u mimina je dycky blbej.
no já si myslim že jak jsou ty očkování třeba ve 4 dávkách apod, tak že stačej i jedna, dvě, tři...no čím víc dávek, tím by to jakoby mělo mít údajně delší účinnost, není to tak? já nevim teď... takže pokud jsi dala 3 dávky, třeba to stačí i na víc let. a stejně to očkování má působení jen pár let /i když dáš všecky dávky od vícedávkovejch), přitom puberťáci jsou vůči všem těm nemocem náchylnější. a taky se npak neklepeš strachy pustit dítě kamkoliv.
Malá měla v roce nejspíš afektivní záchvat na nic jiného se nepřišlo. Po vytažení z ohrádky mě v ruce ztratila vědomoní a zbledla byla jak hadrová panenka. Volala jsem ZS když přijeli dcera již byla ok. Odvezli nás do nemocnice kde si nás nechali 3 dny.
Očkování MMR budeme mít ted na konci března. Malé bude ted 15.3 2 roky.
@normalnimatka no já to spíš řeším skrz školku, musím dát malou do státní a tam mi ji bez doočkování nevezmou samozřejmě
@normalnimatka je to tak? že to je jakoby na delší dobu pak? to bych nedala prevenar už teda ten není povinny a dala bych jen hexu a mmr až za rok
@tehuli já si myslim že jo údajně.. já ted silně pochybuju o účinnosti vakcín celkově🙂), ale to už je věc jiná:D mám takovej dojem, že třeba hexa stačej dvě dávky dostatečně a ty další nebo jedna další se dává spíš, aby se jakoby prodloužila účinnost...zkus hledat, zeptat se pediatra (i když to je co doktor, to názor). jinak tušim, že do školky ti stačí MMR a hexa a ani ne snad právě všecky ty dávky.
@normalnimatka aha no příští tyden mám s dr sezení prý nemá problém to posunout a že s k tomu řeknem co a jak...tak uvidíme...prevenar zvažuju že nedám už 4dávku...a tu hexu zvažuju taky no:(
hexa a MMR bejvaj asi nejproblematičtější... prostě ty kombinovaný... já nevim, že tady skoro nikomu nepřijde divný, že v mnohejch zemích jsou tyhle vícevalentní očkování zakázaný.
už když se podíváš sem: http://www.poockovani.cz/pribehy drtivá většina z těch "příběhů", kde pravděpodobně očkování hrálo nějakou roli, jsou po očkování právě hexy...:/ jasně, vim, že se to nedá spolehlivě prokázat, ta spojitost (nebo spíš možná "nedá", protože by vyšlo něco ošklivýho najevo:D), ale zase si nemyslim, že by všichni takovýhle rodiče byli takový hysterky a blbý lidi, který si kdejaký bebí spojej s očkováním.
@normalnimatka no já jsem si četla pár příběhu...alá po hexe se přestala chtít kojit z prsu...a mám dost...to mi přijde uplně stupidní...malá měla taky bojkot a po očkovaní to teda určitě nebylo.:D...no spousta příběhů mi přijde trošku scifi..hodně lidísi nepřizná že mají v rodině nějáké genové vady a ano očko je pouze spouštěč...a to dítě by se projevovalo stejně i za dva roky až, ne jen po očkování ...pak se takto šíří právě panika jak je očkování uplně špatny...nikde to není podložený že to je tím..
@tehuli to je dycky otázka no...ale někdy je to zas celkem jasný a je průser, že doktoři neuznaj, že to očkováním bylo. nehlásí se to jako nežádoucí účinek, ap ak se to ani nemá šanci dostat do nějakejch oficiálních informací, nežádoucích účinků atd...
@tehuli Dobrý den, musíte se tam objednat, oni vyšetří dceru, proberou s Vámi její stavy, jak popisujete a pak Vám dají doporučení a návrh s očko schématem, příp i doporučí jinou než klasicky dávanou vakcínu (plošná hexa...). Mudr,sice potvrdila postvakcinační reakci i ji zapsala, nicméně se dle našeho názoru ještě sichrovala takto, aby měla razítko i od jinud, že není vhodné očkovat a nikdo na ni nemohl...nám to nevadilo, naopak jsme alespoň slyšeli i názor od jiného lékaře a měli jistotu, že činíme správně, když odkládáme