Odmítnutí očkování na tuberkulózu
Ahoj holky,
Prosím o radu, pokud má někdo podobnou zkušenost. Máme oficiálně povinnost očkovat dceru proti tuberkulóze, protože se manžel před spoustou let zdržoval déle než 3 měsíce v zemi s jejím výskytem. Když jsme o tom mluvili s pediatričkou, tak říkala, že si myslí, že v našem případě toto očkování není třeba a ať se domluvíme přímo s doktorem v očkovacím centru. Tam se už delší dobu nemůžu dovolat a přemýšlím, že to nebudu dál řešit, protože dceru stejně očkovat proti tuberkulóze nechceme. Bude nám za to hrozit nějaký postih, nebo to nebude nikdo řešit?
Stručné shrnutí
- V případě, že rodič uvede v dotazníku pobyt v zemi s výskytem tuberkulózy (obvykle hranice uváděna 3 měsíce), očkovací centra běžně indikují dítě k BCG a vakcína je v těchto případech poskytována zdarma.
- Zákonný zástupce může očkování proti TBC odmítnout a v praxi odborníci doporučují písemně sepsat odmítnutí u pediatra nebo v očkovacím centru jako doklad rozhodnutí.
- V praxi se uvádějí rozdílné postupy a omezení: nedostatek BCG vakcín, fronty a dvě používaná schémata (novorozenecké očkování a odložené očkování kolem 6 měsíců), případně doporučení počkat po základním očkování.
Q: Je očkování proti tuberkulóze (BCG) v Česku povinné?
A: V diskuzi je opakovaně uváděno, že BCG se považuje za nepovinné a že lékař musí mít souhlas zákonného zástupce před aplikací; tvrzení o pokutách či jiných sankcích bylo v diskuzi uváděno, ale zároveň označeno jako sporné.
Q: Co se stane, když v porodnici uvedu, že otec pobýval v rizikové zemi?
A: Pokud v dotazníku uvedete pobyt rodiče v rizikové zemi (běžně hranice 3 měsíce), očkovací centrum obvykle nabídne očkování zdarma jako indikované; rodič může očkování odmítnout a doporučuje se domluvit se přímo v očkovacím centru nebo u pediatra.
Q: Existují různá očkovací schémata pro BCG?
A: Ano; v diskuzi byly zmíněny dvě praxe: očkování v novorozeneckém období (někteří diskutující označují za nejúčinnější) a odložené očkování kolem 6 měsíců; některá očkovací pracoviště doporučují počkat až po základním očkování.
Q: Jaké jsou uvedené nežádoucí účinky BCG?
A: V příspěvcích byly hlášeny lokální reakce včetně hnisání po vpichu přes 3 měsíce a následné jizvy; v diskusi se také objevily obecné obavy o závažnější nežádoucí účinky a omezující účinnost vakcíny.
Q: Musím u pediatra nebo v očkovacím centru něco podepsat, když odmítám očkování?
A: Doporučuje se sepsat písemné odmítnutí u pediatra nebo přímo v očkovacím centru; několik rodičů v diskuzi posílalo e‑maily odborníků (např. doporučení od dr. Chlíbka) pediatrovi jako podklad.
Q: Kde hledat odborné informace a kdo může poradit?
A: V diskuzi byly doporučeny instituce a odborníci: Česká vakcinologická společnost (zmíněn dr. Chlíbek), Státní zdravotní ústav, krajská hygienická stanice a lokální očkovací centra; byl také zmíněn dr. Pekárek (Praha 13) a facebookové skupiny „Informovane ockovani a muze se hodit“ a „Podpořite mně v osvětě“.
Závěry z diskuze
Shoda
- Očkování proti TBC lze odmítnout a zákonný zástupce musí dát souhlas nebo odmítnutí před očkováním.
- Existují dvě hlavní praxe týkající se načasování BCG: novorozenecké očkování a odložené očkování kolem 6 měsíců, a očkovací centra postupují rozdílně.
- V praxi jsou hlášeny nedostatky vakcíny a pořadníky na očkování.
Sporné názory
- Někteří považují očkování proti TBC za nutné kvůli riziku nákazy a těžkému průběhu, zatímco jiní tvrdí, že BCG má omezenou účinnost a vyšší riziko nežádoucích účinků, a proto neočkovat.
- Několik příspěvků uvádělo, že po zásazích Ústavního soudu se pokuty za odmítnutí povinného očkování již nedávají; opačný názor uvádí, že lékař může hlásit zanedbávání péče (hlášení na sociálku) nebo že hygiena může uložit pokutu — právní dopady byly v diskuzi označeny za diskutabilní.
Otevřené otázky
- Jak přesně se určuje časový rozsah rizikového pobytu v dotazníku (např. 3 roky vs. 20 let) pro indikaci BCG?
- Jaká je aktuální dostupnost BCG vakcín a jak očkovací centra řadí pacienty do pořadníků?
- Jaká je reálná účinnost BCG proti přenosu tuberkulózy a proti těžkému průběhu u kojenců v současném epidemiologickém kontextu?
Zmíněné značky a firmy
Česká vakcinologická společnost, Státní zdravotní ústav, Krajská hygienická stanice, Očkovací centrum, Porodnice Podolí, Kalmetizační centrum, Deník, Facebook skupina "Informovane ockovani a muze se hodit", Facebook skupina "Podpořite mně v osvětě", Praha 13
Zmíněné produkty a metody
BCG vakcína, očkovací schéma novorozenecké, očkovací schéma odložené kolem 6 měsíců, test protilátek, rentgen plic, odběry krve, MMR vakcína, pneumokoková vakcína, sepsání písemného odmítnutí, hlášení na sociální odbor, pokuta od hygieny
Místa a osoby
dr. Chlíbek, dr. Prymula, dr. Pekárek, Porodnice Podolí, Bagdád, Bulharsko, Čína, Adamková, Praha 13
To víš, že to odmítnout můžeš. Jsi rodič a zodpovídáš za dítě. Postih dle mého nehrozí, když nehrozí ani za odmítnutí povinného očkování.
No nevím,jestli odmítnou očkování proti TBC je moudré.V dnešní době,kdy do republiky může přijít kdokoliv odkudkoliv....například my jsme loni měli výskyt TBC v zaměstnání,kdy to tam dovlekli nový zaměstnanci z Bulharska.Část pracovníků,kteří s nimi přišli do kontaktu museli na rentgeny plic.Naštěstí se u nich nic neprokázalo.Ale člověk nikdy neví,dcera v prvním ročníku střední školy musela s celou třídou také na rentgen a odběry,protože u jejich učitelky bylo podezření na TBC.Nakazit se člověk od nemocného nebo přenašeče,který o tom nemusí ani vědět je snadné.....Samozřejmě,je to každého věc,ale já osobně bych zdraví svého dítěte neohrozila...
@pikl TBC je dobrovolne - nie je povinne ockovanie. Takze ti to nemozu vnutit. A tvoj manzel urcite TBC nemal - to nie je nieco, coho si nevsimne. TBC sa ockuje preto, lebo ak osoba bola chora, tak moze nakazit male dieta - takze sa pytaju ci mas v rodine pribuzneho ktory bol na TBC chory a lieceny. Ale tvoj manzel chory nebol, tak nemas co riesit.
Ja teda tuto zkusenost s odmitnutim nemam....ale dcera byla take indikovana k ockovani s ohledem na mou dlouhodobou praci v Cine pred nekolika lety. Ockovani TBC jsme po konzultaci s pediatrem odlozili az po zakladnim ockovani. Byla ockovana v 8mesici a jak ockovani tak i nasledna kontrola po 4tydnech probehla naprosto v poradku. Nevim jake mate duvody neockovat, ale me to bylo podano jako doporuceni nikoli povinnost dceru nechat na TBC ockovat. Z toho usuzuji ze to zalezi jen na Vas.
Očkovat nepovinou vakcínu nemusíte, ani když napíšete do nějakého dotazníku, že jste byla na nějakém dlouhodobém pobytu v Číně a jiných zemích, kde je hygiena místních obyvatel mizerná. Je to nepovinné a bylo toto očkování zrušeno z povinného očkování přibližně před 7 lety pro vysoký výskyt nežádoucích účinků (těch závažnějších) a nefunkčnost vakcíny. Nemůžou vás sankcionovat ani za odložení/odmítnutí povinného očkování, i když tím rádi pediatři straší (přicházejí o peníze za pár minut práce, většina doktorů zarytě věří, že očko funguje na 100%, i když na medicíně o tom téměř nic nestudují, NÚ už vůbec neberou). Po nálezu ÚS se již pokuty nedávají (u povinného očkování). Rozhodnutí je jen na vás, vy nesete odpovědnost za to, že se necháte "ukecat" doktorem, dnes vám nikdo nepotvrdí, že máte dítě poškozené po očkování, doktoři to písemně neuvedou nikde!! Takže pokud (a teď uvádím extrémní, ale ne výjimečný případ) vám dítě ochrne, tak se o něj budete muset postarat, popř. odejít z práce a žádné odškodnění nedostanete.
@pikl Manžel se zdržoval v zemi s touto nemocí pře několika lety, může to mít ještě nějaké následky? Je tam nějaká inkubační doba? Asi bych se zkusila domluvit v tom očkovacím centru a pokud by byly nějaké šance, že by jí mohla nějak dostat, tak bych asi dala očkovat.
@stuplakova pokud znáte informace o nemoci a ne pouze strašení, výjde vám, že očkovat v tomto případě je blbost, jen protože tatínek byl v nějaké zemi a přijel zdráv.
Přesně, jak se píše výše. Je to dobrovolné, a i u povinného k očkování musí dát zákonný zástupce souhlas (či nesouhlas). až na zákkladě souhlasu může lékař očkovat.
U pediatry bych sepsala odmítnutí očkování na TBC, aby byl zápis, že jste se na to nějak nevyprdli. Jen prostě jste se po zvážení všech infromací, rozhodli neočkovat. Pokud byste se dovolali do kalmetizačního centra, udělala bych totéž, podepsala nesouhlas 🙂
Jo bohužel, ve všude je bohužel papír nad zdravím :D
Osobně bych určitě neočkovala, jednak tatínek je zdravý a za druhé BCG vakcína je taková trošku sporná co do funkce a nežáádoucích učinků.
My jsme očkovali TBC dobrovolně, i když nám v dotazníku nevyšla. Tady se na to stojí fronty, vakcín jen málo. TBC je stále reálné, víc než jiné povinné vakcíny.
Ještě ti dám info - muž byl na školení, kde jim říkali, že tbc se přenáší především mezi rodinnými příslušníky, krátkodobý kontakt není dostatečný pro nakažení, musíš být s nakaženým s aktivní tbc v kontaktu několikrát po dobu několika hodin, minimum se udává tuším 4 hodiny. Takže to fakt nemůžete chytit někde v mhd..
A pana Chlíbka s panem Prymulou nepovažuju za kapacity, když mají osobní zájem na proočkovanosti pokud možno 110%. Dcera p. Prymuly pracuje na vysokém postu ve farma firmě, p. Chlíbek má také vazby k této "bílé mafii". Ti budou očkovat hlava nehlava.
Děkuji za všechny objektivní komentáře. My jsme rozhodnutí neočkovat, věřím tomu, že existují důvody k tomu, proč bylo povinné očkování zrušeno, a my spadáme do rizikové skupiny jen proto, že manžel byl před 20 lety v rizikové zemi. Jen teď řešíme, jestli je možné "nechat to vyšumět", nebo je potřeba něco podepsat. Zkusím doktorovi ještě napsat (byl nám doporučen dr. Pekárek z Prahy 13)
Před 20 lety? 😀 co si pamatuje dotazník z porodnice, tak ta.m bylo období myslím 3 roky, 20 let bych opravdu neřešila. Nebojte se, za nepovinné očko vás opravdu nemůžou nijak pokutovat, nahánět po soudech nebo strašit sociálkou. 😉
Oni měli dobré důvody, aby jej zrušili, myslím, že jsem zdůvodnění četla na státním zdravotním ústavu, ale teď to zanic nemůžu najít.
Necetla jsem diskusi ale také jsme meli ockovat.deti co byly ockovane jeste v porodnici to snaseli krasne,zadny vpich neni videt. U dcery nebyla ockovaci latka,sla az v cca pul roce a hruza. Vic jak 3 mesice ji to hnisalo a ted ma jizvu. Takze bych ockovala co nejdriv. A ockovala. Tbc se tu vyskytuje cim dal vic
TBC není povinná vakcína ( je spíše nedostatek co vím) takže očkovat dle mě nemusíš.
My očkovat chtěli manžel pracoval ve věznici kde se vyskytla. Zažádali jsme o očkování a bylo nám řečeno, ze je málo vakcín a že nás zařadí do pořadníku. Pry jsou očkování přednosti akutní případy.
Synovi jsou tři a nikdo se neozval. Manžel mezi tím změnil zaměstnání tak neřeším
A proč jsi to teda do toho dotazníku uváděla, když ho nechceš? 😀