Problém s výpovědí
Ahoj holky,
potřebovala bych radu. Jsem zaměstnaná necelý rok u jedné soukromé firmy, donedávna chodil plat bezproblémů i s osobním ohodnocením, ale poslední 2 měsíce chodí bez a je to fakt bída. Stalo se to po události, kdy jsem odmítla zrušit předem zaplacený zájezd a dostavit se na firemní večírek v pátek večer. Proto jsem se rozhodla dát výpověď s návrhem, že to skončíme dohodou. Poslala jsem jim to poštou, jak mě požádali, ale po 10 dnech mi od nich přišel dopis, že výpověď je neplatná a já jsem u nich i nadále zaměstnána. V dopise mi neposlali kopii mé výpovědi a tudíž nevím, kde nastala chyba, že je neplatná. Kopii mi vydat nechtějí. Nevíte, jakto řešit? Mám jedno dítě, hypotéku na krku a fakt si už nemůžu takový plat dovolit. Mimochodem mám výpovědní lhůtu 3 měsíce což není zrovna málo a kdyby mě měla výpověď platit od dubna, tak to nemá ani cenu, protože mi bude končit smlouva v červnu.
Děkuji předem za nějaké rady .) Věřím, že nejsem jediná, které se tohle stalo.
Stručné shrnutí
- Dohoda o ukončení pracovního poměru je oboustranný právní úkon a bez souhlasu (podpisu) zaměstnavatele je neplatná.
- Výpověď je jednostranný právní úkon; zákonná výpovědní lhůta je obvykle 2 měsíce, ale ve smlouvě může být sjednána delší lhůta (v diskuzi byla uvedena 3měsíční lhůta jako příklad).
- Dobu čerpání řádné dovolené určuje zaměstnavatel podle zákoníku práce (§108 ZP a související ustanovení); zaměstnavatel musí písemně oznámit určení alespoň 14 dní předem, zajistit alespoň jednu část dovolené nejméně 2 týdny vcelku a nahradit náklady, pokud změní nebo zruší písemně schválenou dovolenou (např. zaplacený zájezd, letenku).
Nejčastější otázky
Q: Jaký je rozdíl mezi dohodou o ukončení pracovního poměru a výpovědí?
A: Dohoda o ukončení pracovního poměru je oboustranný právní úkon vyžadující souhlas zaměstnavatele (podpis); výpověď je jednostranný právní úkon, pro který není souhlas zaměstnavatele potřeba.
Q: Kdy začíná běžet výpovědní lhůta?
A: Výpovědní lhůta obvykle běží od prvního dne následujícího kalendářního měsíce po doručení výpovědi; ve fóru bylo uváděno, že to znamená např. výpověď podaná v březnu začne běžet od 1.4.
Q: Jak podat výpověď tak, aby byla právně bezpečná?
A: Výpověď musí být písemná; ve fóru se doporučuje doručit ji osobně a nechat si na kopii potvrdit převzetí nebo jinak zajistit důkaz doručení (např. doporučená pošta s dodejkou).
Q: Co dělat, když zaměstnavatel odmítne podepsat nebo vrátit dohodu, kterou zaměstnanec zaslal?
A: Pokud zaměstnavatel nedá svůj souhlas, dohoda je neplatná; praktické doporučení z diskuze je podat jednostrannou písemnou výpověď a zajistit doručení s potvrzením; zaměstnavatel není povinen vracet odmítnutou dohodu.
Q: Kdo určuje termín čerpání dovolené a jaké jsou povinnosti zaměstnavatele?
A: Podle citovaného znění zákoníku práce (§108 ZP) určuje dobu čerpání dovolené zaměstnavatel podle písemného rozvrhu s ohledem na provozní důvody a oprávněné zájmy zaměstnance; zaměstnavatel musí oznámit určení písemně nejméně 14 dní předem a při změně nebo odvolání dovolené nahradit náklady zaměstnanci.
Q: Je účast na firemním večírku povinná?
A: Ve fóru bylo konstatováno, že účast na firemním večírku se obecně nepovažuje za výkon práce a není povinná, pokud nebyla součástí pracovních povinností nebo nařízených přesčasů.
Q: Může zaměstnavatel přestat vyplácet osobní ohodnocení nebo stravenky jako postih?
A: Některé příspěvky uváděly, že pokud ostatním zaměstnancům stravenky chodí a konkrétní osobě ne, může to být protiprávní; tento názor byl ve fóru zmíněn, ale neprovedlo se v diskuzi jednoznačné právní podložení a vyžaduje to právní posouzení konkrétní situace.
Q: Lze ve smlouvě sjednat delší výpovědní lhůtu než 2 měsíce?
A: Ve fóru bylo uvedeno, že zákonná výpovědní lhůta je 2 měsíce, ale smlouva může obsahovat delší lhůtu (příklad 3 měsíce); zároveň se diskutovalo (bez definitivního závěru), že ustanovení prodlužující lhůtu jen ve prospěch zaměstnavatele mohou být sporná a je vhodné si to právně ověřit.
Závěry z diskuze
Shoda
- Dohoda o ukončení pracovního poměru musí mít souhlas (podpis) zaměstnavatele; bez něj dohoda není závazná.
- Pokud dohoda není přijata, zbývá podat písemnou výpověď a zajistit důkaz o jejím doručení.
- Doba čerpání dovolené se určuje podle zákoníku práce a zaměstnavatel musí při určení respektovat minimální nároky (alespoň jedna část 2 týdny, oznámení 14 dnů).
Sporné názory
- Kdo má reálnou kontrolu nad čerpáním dovolené: názor A — zaměstnavatel určuje termín čerpání dovolené podle zákona (§108 ZP); názor B — zaměstnanec má významnou skutečnou volnost v dohodě s rozumným zaměstnavatelem.
- Platnost smluvně prodloužené výpovědní lhůty: názor A — smlouva může stanovit delší lhůtu (např. 3 měsíce); názor B — ustanovení prodlužující lhůtu jen pro zaměstnance mohou být právně sporná a vyžadují ověření.
Otevřené otázky
- Jak právně získat kopii dohody, kterou zaměstnavatel odmítl podepsat a nevrací (praktický postup nebyl jednoznačně uveden).
- Je ustanovení ve smlouvě o 3měsíční výpovědní lhůtě vůči zaměstnanci právně vymahatelné v konkrétním případě (v diskuzi zůstal spor a nebylo uvedeno definitivní právní řešení).
Zmíněné značky a firmy
Budvar, úřad práce, sociálka
Zmíněné produkty a metody
dohoda o ukončení pracovního poměru, výpověď, výpovědní lhůta (2 měsíce, příklad 3 měsíce), § 108 ZP, čerpání dovolené, písemné oznámení dovolené, náhrada nákladů za zrušenou dovolenou (zaplacený zájezd, letenka), osobní ohodnocení, stravenky, neomluvená absence, zápočtový list
Místa a osoby
žádné
@magdalenax Já si to desetkrát číst nemusím. Vzhledem k tomu, že jsem právník, dělám s tím denně. Prostě bohužel nemáte pravdu. Jestli si to ale nechcete nechat vymluvit, je to pak zbytečná ztráta času mého i ostatních diskutujících.
Fajn. Tak tedy podle vás určuje čerpání dovolené zaměstnavatel. Ok. Jak je tedy možné, že je zaměstnavatel povinnen uhradit zaměstnanci náklady spojené s dovolenou (zaplacení zájezdu, pobytu atd.)m pokud jej z dovolené odvolá do práce?
Holky, trošku rozumu by to chtělo....
@magdalenax Tak to je přece naprosto logický - zaměstnavatel ti nařídí dovolenou v určitý termín, ty si podle toho koupíš zájezd. A pokud ti tu dovolenou přesune nebo zruší, tak ti musí zaplatit náklady s tím spojené. Takže buď tak laskavá a neurážej ostatní, nejdřív použij ten rozum sama a nepoučuj někoho, kdo tomu na rozdíl od tebe rozumí (a tím nemyslím jen sebe).
@magdalenax a co jako? vždyt se bavíme o něčem jiném...to, že zaměstnavatel musí ptoplaziz náklady, spojené s tím, že neodletíš na dovolenou, je něco jiného. a proplatit to musí mmch jedině potom, co jsi měla dovolenou PÍSEMNĚ schválenou, ne jen tak per pusa dohodnutou
@xpila
Ano, v tomhle máš pravdum rozhodně tomu není tak, že dovolenou určuje - myslím zcela a naprosto,
- zaměstnavatel.
@magdalenax neurčuje dovolenou. na tu máš nárok. určuje termín jejího čerpání. a jsou v NZP uvedeny situace, kdy ne, ale ze zákona platí, že zaměstnavatel určuje termín ....
@berenika39 Ano, ale né celé dovolené. Já už nevím, jak to prostě vysvětlit. To je šílený
@magdalenax celé dovolené. pokud tě z ní odvolá, a byli jste písemně dohodnuti na termínu, pak ti proplatí, o co jsi přišla, třeba letenku.
nic víc, nic méně.
@magdalenax A co tedy podle tebe znamená "né celé dovolené"? BTW ty máš nějaké právnické či jiné odborné vzdělání?
@xpila Dovolená je stanovena zákonem a co se týče čerpání dovolené, zaměstnavatel může , či musí - (to už je jiná stránka věci) dovolenou určit, jako dovolenou závodní atd. Ovšem né celou. Já nevím, proč se mne ptáš na moje vzdělání, když je to ze zákona naprosto jasné
Hm, to bych si ja v byv.zamestnani neohla nikdy nikam koupit zajezd, protoze prima nadrizena odmitala podepsat dovolenou driv jak tesne pred terminem,ackoliv jsme meli rozpis od zacatku roku.
Vypovedni lhuta bezi od prvniho dne nasledujiciho mesice? Nebo bezi ode dne podani vypovedi?
@magdalenax Asi jsi nepochopila otázku - ptala jsem se, jaká část je podle tebe na zaměstnanci a především, kde je to takto stanovena. A tvé vzdělání mě zajímalo z jednoho prostého důvodu - přesvědčuješ nás totiž o něčem, co není pravda.
@koordinatorka_odboje Tak ono pokud by se sekla, dovolenou ti nepodepsala a ty na ní odjela, tak máš neomluvené absence a klidně vyhazov.
Výpovědní lhůta běží od prvního dne následujícího měsíce.
@magdalenax Prosím, nepiš sem věci, které mohou ostatní uvést v omyl.
Je vtipné hádat se o tom, jestli je černá dost černá a jaký se ti líbí kytka, ale ne o ZP.
Děkuji.
@xpila to je mi jasne, ze by to tak bylo, proto bych na zadnou dovolenou bez podpisu ani nejela
Co kdyz se zamestnavatel rozhodne, ze neposkytne zamestnanci dovolenou vubec?
@koordinatorka_odboje A pokud by ji po určitě době nenařídil, ta to je právě jedna z výjimek, kdy si čerpání může určit už pak zaměstnanec.
@magdalenax ocividne jsi lidi popudila jenom tim, ze jsi citovala uryve ze zakona😃 Si musim zapamatovat a kdyz budu mit chut nekoho nastvat, budu vkladat do diskuzi uryvky ze zakona o statni sluzbe, to bude teprve ohromna odezva
@berenika39
Hm, mohla bych jmenovat firmu, kde maji zamestnanci 100dni dovolene
@koordinatorka_odboje V tomhle případě stačí, když to zaměstnavateli písemně oznámí, protože už to přesáhlo dobu, do kdy ji mohl nařídit. Takže to je na nich.
@berenika39 Já jsem sem dala kus výkladu ze zákoníku práce. Zákoník práce jsem si nevymyslela a nepiš mi níc o tom, že někoho uvedu v omyl. Je na každém, jak si ten zákoník vyloží, či nevyloží, jak si ho umí tzv. přeložit.
Ale vykládat mi to tom, že má zaměstnavatel právo určit dovolenou, resp. výběr dovolené, a to nejen dle toho, co jsi napsala Ty, to je absolutní nesmysl. Logika věci - to už byta dovolená být v zákoníku nemusela být vůbec, zaměstnavatel by rovnou určil, že budeš mít prostě dva týdny v roce dovolenou a zbytek by ti mohl dát jako dovolenou po dva či jeden den v měsíci
@magdalenax To je právě ta potíž, když se do výkladu zákona pouští někdo, kdo tomu úplně - bez urážky- nehoví.
@magdalenax vždyt jo, nejprve mu to určil a pak mu to změnil. fakt prosím, neplet davy🙂